นายกรัฐมนตรีชี้แจงประเด็นข้อซักถามต่าง ๆ ในการอภิปรายของสมาชิกวุฒิสภาทั้งเศรษฐกิจ สังคม การเมือง ความมั่นคง และต่างประเทศ ก่อนปิดการอภิปราย
วันนี้ (23 มิ.ย.) เมื่อเวลา 21.20 น. นายสมัคร สุนทรเวช นายกรัฐมนตรี ได้กล่าวชี้แจงในประเด็นต่าง ๆ ที่สมาชิกวุฒิสภาอภิปราย ดังนี้
ท่านประธานที่เคารพครับ ผมนายสมัคร สุนทรเวช นายกรัฐมนตรี ขอเรียนต่อท่านสมาชิกผู้มีเกียรติที่ได้พูดจบไปเมื่อสักครู่นี้ ผมไม่ได้ถูกใครบังคับให้มาทำหน้าที่ในสภาวันนี้ ผมมาเพราะผมคิดว่าเมื่อผมได้แสดงความรู้สึกนึกคิดว่าระยะเวลาที่เปิดมา เขาเปิดมาเพื่อการอภิปราย การจะทำงบประมาณ เขาเปิดมาเผื่อไว้ 2 อาทิตย์นั้นเพื่อจะทำกฎหมายตามที่รัฐธรรมนูญกำหนด แต่เมื่อมีทั้งสองฝ่าย ทั้งสภาทั้งผู้แทนต้องการจะขอให้มีการอภิปราย สิ่งที่ผมในฐานะนายกรัฐมนตรีทำ ผมก็ทำตามกฎหมาย คือตอบไปว่าผมไม่สะดวกที่จะอภิปราย เพราะว่าผม รัฐมนตรี ทุกคณะกำลังเตรียมการ รัฐมนตรีทุกกระทรวง กำลังเตรียมการจะอภิปรายงบประมาณ ก็ตอบไปตามธรรมเนียมเท่านั้นละครับ แต่ว่าเมื่อเวลาทางฝ่ายที่ไม่ได้อภิปรายก็ได้แสดงท่าทีกันต่าง ๆ ในที่สุด ผมคิดของผมเองว่าถ้าหากว่าผมยืนยันไปตามนั้น เพราะวุฒิสมาชิกก็อยากให้เรามาฟังการอภิปราย สภาผู้แทนราษฎรก็อยากจะให้เปิดอภิปราย ผมก็เกรงว่าถ้าผมจะเดินหน้าต่อไป และพิจารณางบประมาณตามที่ผมแจ้งไว้ ต่อไปก็จะต้องไปตีความกันอีก เพราะถ้าหากว่าสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรมี 164 ทางฝ่ายค้านต้องการจะรวมกับวุฒิสมาชิก 150 ก็มีจำนวนมากพอที่จะเกิน 1 ใน 3 ไปยื่นขอเปิดอภิปราย ก็จะต้องตีความกันว่าในระยะเวลาที่ปิดสมัยประชุมนั้น เปิดอภิปรายได้หรือไม่
ข้อเท็จจริงที่ต้องพูดกันตรงไปตรงมาคือว่า ที่ไม่ค่อยมีใครยอมพูดกัน มีคนไปเฉียดนิด ๆ หน่อย ๆ ตามหน้าหนังสือพิมพ์ ก็คือว่าตอนที่เปิดวิสามัญตรงนี้ ไม่สอดแทรกเข้ามาให้ได้แล้วละก็ สภาปิดไปถึงเดือนสิงหาคม เปิดมาอีก 4 เดือนก็ยื่นอภิปรายไม่ได้ ปิดอีก 2 เดือนก็ไม่มีการอภิปราย ต้องเปิดมาวันที่ 21 มกราคม 2552 ถึงจะได้สิทธิ์ยื่นอภิปราย ตามที่รัฐธรรมนูญกำหนดไว้ เท่านั้นละครับ ท่านสมาชิกวุฒิสภาอาจจะไม่ได้มีความรู้สึกอะไรอย่างอื่น ท่านก็อยากจะแสดงความคิดเห็นให้ แต่ว่าท่านสมาชิกเองเป็นคนพูดในสภานี้ ผมได้ยินว่าท่านบอกจะรอสัก 6 เดือน แสดงว่าท่านคงไม่ทราบว่า 6 เดือนท่านก็ยังยื่นไม่ได้ จริง ๆ แล้วนั้นไม่ใช่สภานี้หรอกครับ ที่อยากจะอภิปราย สภาอื่น สภาพรุ่งนี้ละครับที่เขาจะอภิปราย เพราะจะด้วยเหตุยังไงก็ตามแต่ ทำไมละครับบริหารมาเพียง 4 เดือนเท่านั้นเอง ยังไม่ได้ทำอะไรเป็นชิ้นเป็นอันยังไม่ได้อะไรเลย ก็เอากันจนได้ คือว่าต้องแค่น วุฒิสภาได้รับยกเว้นครับ เพราะของท่านไม่มีการลงมติ มาฟังความและก็รับความไป ไม่ชี้แจงตอบโต้บอกขอบพระคุณที่อภิปราย ผมจะรับไปก็จบตรงนั้นได้ แต่ผมก็ไม่ทำอย่างนั้นละครับ เพราะมาแล้วพูดแล้วต้องอภิปรายชี้แจงให้ฟัง
ขออนุญาตทำหน้าที่ของผมหน่อยตรงนี้ว่า เมื่อเวลาที่สมาชิกอภิปรายนั้นก็จะมีคนจดไว้ให้อย่างหนึ่ง ถ้าผมนั่งอยู่ที่นี่ผมก็จดเอง ปกติถ้าไม่มีที่อื่นก็ต้องเปลี่ยนอิริยาบถไปนั่งเซ็นหนังสืออยู่ข้างหลัง นี่เป็นธรรมเนียมของการทำงานในสภา เพราะว่าผลัดกันลุกผลัดกันนั่ง ทั้งหมดนี้ละครับ คำตอบนั้นจะอยู่ตรงที่ว่าเราถูกถามเรื่องอะไร แล้วชี้แจงเรื่องอะไร ผมจะเรียนให้ทราบนะครับ ผมอยากจะตอบตามลำดับ
ชี้แจงกรณีจัดรายการชิมไปบ่นไป
นายเรืองไกร ลีกิจวัฒนะ สมาชิกวุฒิสภา พูดถึงเรื่องชิมไปบ่นไป และอ้างตัวบทกฎหมายเป็นทำนองว่านายกรัฐมนตรีคนนี้อยู่ไม่ได้หรอก เขาก็ยกตัวอย่างฎีกามาเทียบให้รู้แล้วต้องเป็นอย่างนั้น ไม่ครับ ท่านต้องกลับไปอ่านกฎหมายก่อน ผมนี่ละครับอ่านถี่ถ้วน ผมอ่านตั้งแต่ผมจะรับตำแหน่ง เขาเขียนมาถามทันทีว่า ถ้าหากคราวนี้จะต้องไปทำงานการเมืองอีกแล้ว ยังชวนมาออกรายการได้หรือไม่ ผมก็เขียนจดหมายตอบเขาไปบอกว่าคุณต้องเตรียมหาคนอื่นไว้ เพราะเที่ยวนี้ผมจะไม่ได้เป็น ส.ส.เฉย ๆ ถ้าชนะเสียงข้างมาก นี่ตอบกันเสียก่อนลงคะแนน ชนะเสียงข้างมากได้เป็นรัฐบาลก็ต้องอยู่ฝ่ายบริหาร และตามกฎหมายใหม่นั้น เขามีบทความไว้เยอะแยะ เขากำหนดไว้เลยครับ ห้ามไม่ให้ไปเป็นลูกจ้าง ผมถามฝ่ายกฎหมายว่าเป็นได้ไหม เขาบอกไม่มีปัญหาเพราะผมไม่ใช่ลูกจ้าง ผมไปรับทำหน้าที่ เขาให้เป็นค่าน้ำมันรถธรรมดา ๆ ที่แล้วมานับไม่ได้หรอกครับ 7 ปีที่เป็นมาไม่นับหรอกครับ เขาจะนับเอาเมื่อวันที่ 6 กุมภาพันธ์ 2551 เพราะฉะนั้น 6 กุมภาพันธ์ มาล่อกับผมเดือนมีนาคม ไม่มีปัญหาละครับ ผมพิสูจน์และผมอยู่กันมา ผมไม่เคยทำสัญญา ผมไม่ได้วิตกวิจารณ์เรื่องนี้ก็ว่ากันไป จะสอบจะหาจะดูสัญญา จะเป็นลูกจ้างหรือไม่ ถ้าพิสูจน์ได้ว่าผมเป็นลูกจ้าง ก็เอาผมออกก็เท่านั้นเอง ไม่เป็นไร ผมก็ไม่ค่อยได้เดือดร้อนอะไรนักหนา แต่ท่านบอกว่าเหมือนกับว่าผมไปพูดจา ผมเป็นคนไม่เปลี่ยนแปลง และท่านทำให้ผมเปลี่ยนแปลง ก็เป็นโจ๊กนิดหน่อย เป็นทำนองว่าเคยทำแล้วไม่ได้ทำ นั่นไงเปลี่ยนแปลง ก็อย่างนั้นละครับ ตามสำนวนของคนไม่ได้เคยเป็นสมาชิก ท่านก็นึกว่านั่นมันเป็นการพูดจาให้เห็นชัดเจนแล้วว่านายสมัครพูดไม่จริง ก็พูดว่าไม่เปลี่ยนแปลง ท่านเป็นคนทำให้ผมเปลี่ยนแปลง นั่นไงเปลี่ยนแปลงแล้วไง เคยทำรายการแล้วไม่ได้ทำรายการ เท่านั้นละครับ
ชี้แจงสถานการณ์ราคาน้ำมัน
เรื่องราคาน้ำมันที่คุณรสนา โตสิตระกูล สมาชิกวุฒิสภา ทั้งหมดคือถ้าจะคิดจะเอายังไงก็คิดได้ครับ แต่ฝ่ายปฏิบัติเขาต้องปฏิบัติ เราก็ดูว่าเขาทำได้แค่ไหนอย่างไร จะคิดเอากำไรถี่ถ้วน เขาไปเป็นบริษัทอยู่ในตลาดหลักทรัพย์ รัฐบาลก็อนุญาตให้เขาดำเนินการไปอย่างนั้นแล้ว จะตามไปลากคอเขายังไง เขามีกฎหมายตลาดหลักทรัพย์ เขามีข้อขัดข้องอยู่ เขาจึงหาหนทาง เขาไปเจรจาความกับบริษัทโรงกลั่นให้ช่วยได้เท่าไร เขาก็อนุเคราะห์ในขอบเขตของการขายน้ำมันที่ราคาต่ำกว่า เขาลดราคาให้ คือเอาเงินปันผลมาแบ่ง นั่นก็คิดได้อีกแบบหนึ่ง แต่ว่าลดราคาให้แล้วก็ไปรวมกันตรงนี้ ๆ ๆ ก็ให้เวลา 6 เดือน ต่อไปข้างหน้าก็ต้องเกิดเรื่องแน่นอน ผมละครับจะทำหน้าที่ของผม ผมกำลังเจรจาความอยู่กับประเทศที่เขาจะขายน้ำมันดีเซลให้ในราคาต่ำกว่าปกติ และผมกำลังเช็กทางตัวบทกฎหมายว่าผมไปเอาน้ำมันซื้อมาถูก แล้วจะให้คนนี้มาแทน 6 เดือน ที่เขาจะตกลงกันได้ ก็อธิบายให้ฟังว่าได้มากกว่าเดือนละ 122 ล้านเหรียญ ราคาต่ำกว่าแน่นอน ก็จะเอามาทดแทนตรงนี้ ก็ต้องแก้ไขได้เท่านี้ครับ แต่ว่าจะไปทำอะไรอย่างอื่นนั้น ถ้าทำได้ต้องทำไปแล้วครับ แต่ไปจับขูดรีดอะไรต่าง ๆ ขนาดว่าให้เอาเงินไปซื้อกลับคืนมาเกินเหตุครับ มันเป็นเรื่องที่เป็นไปไม่ได้ แต่ว่าขอให้รู้ไว้ว่าสิ่งที่จะไปทำอะไรกับเขา และจะมีความภาคภูมิใจบอกเห็นไหมไปลากเอาไส้ ต้องมาจ่ายค่าท่อ ก็มีความภาคภูมิใจทำอย่างนั้นได้ดีครับ โรงไฟฟ้าไปเล่นจนเขาทำอะไรไม่ได้ ก็ดีครับ เก่งครับ แต่ขอให้ทราบไว้นะครับว่า ที่เขาหลุดไปได้และเขาไปทำ เขาขายหุ้นไปเพียง 30 เปอร์เซ็นต์ แม้ว่าการซื้อขายจะไปเล่น ซื้อขายพรรคพวกอะไรต่าง ๆ แต่เงินที่ได้จากการขาย 30 เปอร์เซ็นต์ที่ประเมินนั่นละครับ ทำให้บริษัทเขาตั้งตัวได้
ประเทศไทยเรามีที่เจาะน้ำมันอยู่พรุนเลยในอ่าวไทย ก็เหมือนมาเลเซีย อินโดนีเซีย คือไม่มีความสามารถทางเทคโนโลยีต้องจัดการไปให้คนต่างชาติ เขามาเป็นคนลงทุน มาลงทุนเสร็จแล้วพาขึ้นมาปั๊บต่างชาติเป็นคนขาย แล้วแบ่งปันจากกำไรตรงนั้น ได้อย่างนี้ละครับ อินโดนีเซียก็ไม่ได้ร่ำรวยเพราะทำอย่างเดียวกัน มาเลเซียก็เหมือนกัน ไทยแลนด์ก็เหมือนกันครับ แต่ทว่าเขาได้เงินไป 30,000 ล้านตรงนั้น เขาเอาไปดำเนิน…. บริษัทลูกเขาก็คือบริษัท ปตท.สผ. บัดนี้ครับความเก่งของบริษัทนี้ที่เขาเป็นบริษัทมหาชน ที่เขาได้เงินมาทำทุนนั้น การค้าขายของบริษัทเขานั้น เขามีบริษัท ถ้าดูโทรทัศน์ดูหน่อยสิครับ พี่สมพงษ์ที่เขาอยากให้พูดแล้วไม่ค่อยพูด เอ่ยเอื้อนอยู่นั่นละครับและก็บอกฝากให้น้อง ๆ ช่วยดูไว้ โทรทัศน์นั้นมีความหมายนะครับ คน 5-6 คนเดินในทะเลทรายที่ไปสำรวจ คนพวกนั้นเขาโฆษณาตัวเขาว่า บัดนี้เขาเป็นบริษัทไปทำหน้าที่เหมือนฝรั่งที่มาทำมาหากินกันทางเอเชีย เขาไปทำแล้วครับ เขาทำ Oil Ridge เขาตั้งได้ ต่อไปนี้ประเทศไทยถ้าเจอบ่อน้ำมันไม่ต้องไปจ้างใครครับ บริษัท ปตท.ของไทยมาทำหน้าที่อย่างนี้เองเลย นี่ไม่ควรยกย่องสรรเสริญเขาเหรอครับ เขาขายหุ้นไป 30 เปอร์เซ็นต์ ถ้ามองในแง่ชื่นชมกัน จะชื่นชมก็บอกดึงไฟฟ้าฝ่ายผลิตไว้ได้ ดึง ปตท. ทำให้เขาต้องมาจ่ายเงินตรงนี้ได้ แต่ลองคิดสิครับว่าเขามีโอกาสขยับไป 30 เปอร์เซ็นต์ เวลานี้รัฐบาลก็ยังเป็นเจ้าของอยู่ แต่ว่าให้เขาเข้าเป็นรูปบริษัท เข้าตลาดหลักทรัพย์ และเขาก็ทำความเจริญให้อย่างนี้ มองคนละแง่ครับ เพราะฉะนั้น คุณรสนาจะมองอย่างนั้น ก็ไม่เป็นปัญหาละครับ แต่ว่าสำหรับคนอย่างผม ผมมองในแง่ว่าเพราะเขาได้ขายหุ้น 30 เปอร์เซ็นต์ และเขาก็มีความเจริญก้าวหน้า การไฟฟ้าฝ่ายผลิต ถ้าไปยื้อยุดฉุดกระชาก บัดนี้เขาอาจมีความเจริญก้าวหน้าไปทำธุรกิจอะไรต่าง ๆ กว้างขวาง แต่ว่าจะทำไม่ทำก็ดูเถอะมันอยู่ในนั้นละครับ
ชี้แจงสถานการณ์ในจังหวัดชายแดนภาคใต้
คุณเจริญ ภักดีวานิช สมาชิกวุฒิสภา ยืนยันว่าเหตุการณ์ความรุนแรงในพื้นที่ 3 จังหวัดชายแดนภาคใต้มีมากขึ้นในช่วงที่รัฐบาลนี้เข้ามาทำหน้าที่ ขอตอบว่าไม่เป็นความจริงเลยครับ ไม่เป็นความจริงเลย ผมจะบอกให้ฟังนะครับว่า ผมเข้ามาอยู่ตรงนี้ได้ 4 เดือนจะเอาสถิติให้ดูนะครับว่า 4 เดือนเป็นยังไงบ้าง เดือนมีนาคม 2550 มีคนบาดเจ็บเพราะเหตุการณ์ภาคใต้ 192 คน มาถึงปี 2551 เดือนเดียวกันเหลือ 103 คน ปี 50 ปีกลายนั้นละครับ รัฐบาลทหารบริหารอยู่นั่นละครับ 192 คน ปีนี้มี 103 คน ปี 50 มีคนเสียชีวิต 89 คน ปีนี้มีเสียชีวิต 43 คน เหตุการณ์รุนแรงปี 50 มี 189 ครั้ง ปีนี้เดือนมีนาคม 84 ครั้ง 189 กับ 84 192 กับ 103 89 กับ 43 เปลี่ยนแปลงไหมครับ รุนแรงอย่างที่ว่าหรือเปล่าครับ เวลาพูด ๆ ได้นะครับ แต่ดูสถิติจริง ๆ ของกองทัพเขานะครับ เขาเอามาให้ เดือนเมษายนปี 50 เท่ากับผมบริหารเดือนที่ 2 มีคนบาดเจ็บ 155 คนเมื่อปี 50 ปีนี้มี 67 เดือนเมษายน ปี 50 นั้น มีคนตาย 92 คน ปีนี้มีตาย 43 คน เหตุการณ์รุนแรงนั้นเมื่อปีกลาย เดือนเมษายนมีเหตุการณ์รุนแรง 192 ครั้ง ปีนี้มี 95 ครั้ง ที่แล้วมานี่ เดือนพฤษภาคม ปี 50 มีคนบาดเจ็บ 152 คน ปีนี้ 61 คน เสียชีวิตเมื่อปี 50 เดือนพฤษภาคม 81 คน ปีนี้เสียชีวิต 31 เหตุการณ์รุนแรงเมื่อปีกลายนี้มี 221 ครั้ง ปีนี้เหลือ 202 ครั้ง 22 มิถุนายนยังไม่เต็มเดือน เมื่อปี 50 22 วันมีคนบาดเจ็บ 240 คน ปีนี้ 48 คน 22 วันเท่ากันนะครับ 240 ลดเหลือ 48 เสียชีวิต 79 ลดลงเหลือ 39 เหตุการณ์รุนแรง 250 ครั้งลดลงเหลือ 65 ครั้ง เห็นไหมครับว่าอภิปรายคล่อง ๆ ๆ ๆ คนฟังก็ฟังได้ แต่ว่านี่เป็นข้อเท็จจริงที่ไปตรวจสอบที่ไหนยังไงก็ได้ เพราะเป็นเอกสารทางราชการ
ชี้แจงกรณีการทำ FTA กับออสเตรเลีย
คุณวันชัย แสงสุขเอี่ยม สมาชิกวุฒิสภา ท่านพูดถึงกระดูกป่นอะไรต่าง ๆ เป็นทำนองว่าอยากให้เยียวยา เรื่อง FTA ออสเตรเลีย เราได้เปรียบออสเตรเลียหลายขุม ได้เปรียบมากครับ เพราะฉะนั้น คำว่า FTA ก็ได้เปรียบบ้างเสียเปรียบบ้าง เราทำ FTA กับจีน ก็ได้เปรียบบ้างเสียเปรียบบ้าง แต่ก่อนนี้ท่านทั้งหลายลองกินน้ำต้มรากบัว รากบัวเมื่อก่อนทำ FTA กับจีนกิโลกรัมละ 480 บาท เดี๋ยวนี้กิโลฯ ละ 80 บาท เม็ดแปะก๊วยแต่ก่อนค่อย ๆ นับเม็ดเลยครับ เดี๋ยวนี้ตักเป็นทัพพีเลย ไม่นับเม็ดละครับ มันถูก เม็ดบัวเกือบจะสูญจากประเทศไทย แพงบ้าเลือด เดี๋ยวนี้เม็ดบัวถูกแล้วครับ เพราะฉะนั้น กับออสเตรเลียนี่เราได้เปรียบ จะต้องเสียเปรียบบ้าง อะไรจะเข้ามายังไงบ้าง ก็ต้องแลกเปลี่ยนกัน แต่ไม่ขัดข้องนะครับถ้าหากว่ามีสำนวนที่ว่าจะเยียวยา
เรื่องการจับปลาน้ำลึก ก็เป็นข้อแนะนำนะครับ เจ้าของบริษัทก็รู้จักกับผม เขาเป็นเจ้าของบริษัททำปลากระป๋องทูน่าใหญ่ที่สุดในโลกถูกต้องครับ 11 บริษัทอยู่ในประเทศไทย เขาไม่รวมเป็นบริษัทเดียวกันครับ เดี๋ยวจะใหญ่ที่สุดในโลก เพราะเขารับจ้างต่างประเทศผลิต เขาเป็น inter trade มันจับอยู่ในประเทศไทย จับได้ร้อยละ 20 ซื้อ 80 จะพัฒนายังไงก็จับได้ 20 ครับ ปลามีเท่านั้นครับ ต้องจับมาทั่วโลกอีก 80 ถึงจะทำอย่างนั้นได้ อันนี้ขอเรียนตรง ๆ ว่ารับไปปากว่าจะพัฒนาไม่ได้ละครับ เพราะต้องจับที่อื่น แต่สิ่งที่คนเป็นหัวหน้ารัฐบาลทำ อันนี้นอกเหนือจากที่ถามนะครับ จะเรียนให้ทราบไว้ว่าเวลาที่เราทำปลา ถ้าท่านไปที่สมุทรสาคร โรงงานแปรรูปสัตว์น้ำที่สมุทรสาคร เดี๋ยวนี้ทันสมัยครับ ดูหลังคาแล้วชื่นใจเลย หลังคาโรงงานทันสมัยเต็มไปหมดเลยครับ แต่ปลาไม่มีครับ ไม่มีปลาเพราะเหตุว่า แต่ก่อนตีตั๋วไปจับที่อินโดนีเซีย อินโดนีเซียเป็นประเทศนะครับ มีเกาะ 15,000 เกาะ และเราตีตั๋วเข้าไป ซื้อมาอีกทีบอกไม่ขายตั๋วแล้ว ไม่เอาแล้ว ทำไม ชวนร่วมทุนก็ไม่ยอมร่วมทุน ชวนถ่ายทอดเทคโนโลยีการจับปลาก็ไม่ถ่ายทอด เขาทำยังไง เขาบอกเขาอยากให้เราไปลงทุนให้เขา ทางนี้ตอบว่าอย่างไร
ผมจะไปเจรจาผมไปเยี่ยมท่านประธานาธิบดีอินโดนีเซียตามธรรมเนียม มีปัญหาอะไรไหม มีครับ เขาไม่ยอมขายตั๋วเรา แล้วยังไง เขาก็บอกอยากจะให้ไปลงทุน ไปลงทุนอะไรกับผี น้ำประปาก็ไม่มี ไฟฟ้าก็ไม่มี ผมอ่านผมศึกษามาแล้ว ผมรู้จักประเทศนี้ดี ผมบอกเขามี 15,000 เกาะ เขามีคนอยู่ 6,000 ไม่มีคนอยู่ 9,000 จะไปเอาปลาขึ้นเกาะที่ไม่มีคนอยู่ จะมีน้ำมีไฟได้อย่างไร ผมถามว่าเกาะชวาจากจาการ์ตาไปสุราบายา ที่นั่นคนงานเยอะ เขาอยากจะให้เราไปลงทุน เอาปลาขึ้นมาขึ้นให้เขา ทำเป็นแปรรูปที่นั่น คุณตกลงไหม ผมเจรจาความให้ คุณตกลงได้ไหมว่าให้เข้า 5 เปอร์เซ็นต์ เราลง 95 เปอร์เซ็นต์ และไปอย่างนั้นแล้ว เขาก็ให้สิทธิ์เราเป็นคนจับ เอาไปจับทีละ 2 ลำติดธงคู่ไปเลย จับ 2 ลำเลย จับลำหนึ่งเอาขึ้นที่สุราบายา แปรรูปที่นั่น จ้างคนงานที่นั่นตามที่เขาต้องการ มีลำหนึ่งเสียภาษี 1 เปอร์เซ็นต์ re-export ปลามันมโหฬาร ปลาฉลาด นะครับ อยู่น่านน้ำสากลไปจับ ไม่มีละครับ มันเข้าไปอยู่ในเขต เขามีเกาะ 15,000 เกาะ นี่ตกลงแล้วครับ ผมเจรจาความสำเร็จเรียบร้อย และตกลงแล้วจะไปลงทุนแค่ 5 เปอร์เซ็นต์ ให้เขาลง 5 เปอร์เซ็นต์ทางเราไป ต่อไปนี้จะมีปลาเข้ามาตามโรงงาน
นี่ละครับหัวหน้ารัฐบาลที่ไม่ค่อยจะได้รับความศรัทธาเท่าไร อภิปรายกันก็ ลักษณะไม่ดี บุคลิกก็เหมือนกัน พูดจาหยาบคาย ไม่ละครับ เวลาที่ผมพูดจากับประมุขต่างประเทศ ผมก็พูดจากับเขาอย่างคนธรรมดาพูด คนธรรมดาพูดกันดี ๆ ผมก็พูดดีด้วยครับ ทำไมกับผู้สื่อข่าวพูดไม่ค่อยดี ก็ถามสิผู้สื่อข่าวพูดกับผมดี ทำไมผมจะพูดกับเขาไม่ดี เมื่อพูดกับผมไม่ดี ผมก็ต้องยั่วยวนกวนประสาทตามธรรมดา ไม่มีกฎหมายห้ามนี่ครับ ไม่มีมาตราไหนในรัฐธรรมนูญเลยว่า เป็นนายกรัฐมนตรีจะต้องพูดไพเราะกับผู้สื่อข่าว ไม่มีละครับ มันแล้วแต่มิตรจิตมิตรใจของพรรค์นี้ ผมไม่ใช่คนร้ายกาจอะไรนักหนา
พลเรือเอก สุรศักดิ์ ศรีอรุณ สมาชิกวุฒิสภา ถามเรื่องพร้อมจะไปนั่งเป็นประธานพาณิชยนาวีหรือไม่ เขาเชิญมาเราไปเลยครับ ผมยังพอมีเวลาว่างไปนั่งประชุมได้ ไม่เป็นปัญหาอะไรครับ ผมพร้อมไปเป็น ไม่มีปัญหา เขาเชิญมาเราไปเลย เพิ่ง 4 เดือน ทำไมคำเชิญยังไม่มาถึงก็ไม่ทราบได้ แต่ตอนนี้ไม่ต้องเชิญ ผมจะไปตามดูว่าถ้าหากว่าผมไปนั่งแล้ว มันจะดูอะไรอย่างไร ผมยินดีครับ ขอบพระคุณที่แนะนำ
คุณจารึก อนุพงษ์ สมาชิกวุฒิสภา ไปขุดเอาเรื่องยางมะตอย สมัยผมเป็นรัฐมนตรีว่าการกระทรวงคมนาคม ทำไมสอบประวัติกันไกลขนาดนั้นก็ไม่ทราบ แต่ว่าถ้าสอบเก่ง จะไม่ตอบโต้เลยครับ ที่บอกมาชอบกลนะครับ ขออนุญาตท่านประธานเล่าให้ฟังหน่อยเถอะครับเรื่องยางมะตอย เสือเปรอะมือเปื้อนอะไรต่าง ๆ สู้กันมาเยอะครับ คนที่ยืนชื่อสมัคร สุนทรเวช เป็นคนเดียวที่อยู่กระทรวงคมนาคมมา 2 หน หนแรกอยู่ 3 ปี 3 เดือน หนหลังอยู่ 1 ปี ไม่มีละครับ ผมไม่มีวันจะไปทำอะไรเสียหายอย่างนั้นเลย แล้วผมเป็นคนที่พัฒนางานนี้ ผมส่งคนไปดูงานที่ต่างประเทศ เพราะเหตุว่าประเทศเราเวลาที่เขาทำเรื่องยางมะตอย ยางมะตอยโบราณเขาเรียกยางเอซี ท่านเคยเห็นไหมครับว่าเขาต้องเอาขวานฟันกึ๊ก ๆๆๆ เป็นถังแบบสนิมขึ้น แล้วมียางมะตอยอยู่ข้างใน เวลาจะทำจะต้องมีโซ่มาลากแกรก ๆ ๆๆ ต้องทำขาสามเส้าขึ้นไป และต้องสุมไฟข้างล่างให้ยางมะตอยละลาย ยางมะตอยนั่นละครับ โบราณ ๆ นั่นละครับ เอาไปผสม เสร็จแล้วให้มันไหล และก็ใส่นั่นไป เวลาซ่อมถนนก็จัดการปูพื้นเสร็จ เอาหินลงเสร็จ ยางมะตอยก็ราด เอาหินคลุกมาโรยสาด ๆๆๆ เสร็จแล้วก็เอาทรายมาโรย และให้รถวิ่งทับไปทับมาให้กระเด็นหายไป นั่นละครับซ่อมถนนทุกปีครับ งบประมาณซ่อมถนนนั้นมโหฬาร ดูค่ายางมะตอยปีละ 400 ล้าน แล้วไม่พอใช้ ผมต้องสอบสิครับ ผมเป็นคนไม่ยอมพรรค์อย่างนี้ละครับ อะไรกันนักหนา ยางมะตอยเต็มถัง เวลาซื้อขายกัน แต่จริง ๆ แล้วมีทรายครึ่งหนึ่ง มียางมะตอยครึ่งเดียว ในถังนั่นละครับใส่ทรายไว้ครึ่งหนึ่ง ยางมะตอยครึ่งหนึ่งครับ และที่ร้ายกว่านั้นคือว่าส่งของกลางวัน กลางคืนขนออก กลางวันกลับไปส่งใหม่ ทำขนาดนี้ผมไม่มีวันยอม
เวลานั้นมียางมะตอยทันสมัย เขาเรียก Emulsion มันมาแบบรถน้ำมัน มันช่างน้ำหนักได้ ตวงได้ ตรวจสอบได้ ยาง Emulsion มีประโยชน์คือว่าเวลาที่ทำ Hot Mix Cool Mix ยางนี้ทำได้ แต่ต้องใช้เครื่องจักร ผมก็ตัดสินใจว่า แนะนำว่าใครจะค้าขายขอให้ทำโรงยางมะตอย ใครจะค้าขายขอให้ซื้อเครื่องจักร อย่างน้อยต้องมี 2 บริษัทมาแข่งขัน บริษัทที่เขาทำเขามี 3 บริษัท โรงงานผลิต 3 โรง 3 ชื่อ เครื่องจักรมี 3 บริษัท เขาก็ต้องประมูลได้ คนที่ค้าขายกันแบบเก่าไม่ยอมลงทุน ก็ด่าว่า แล้วผมทำยังไง ผมก็ทำประโยชน์ให้บ้านเมือง เขาเรียก เซอรารี ซีล เวลามันผสมเสร็จ เหมือนอ้วกสีดำ ๆ เวลาทำเสร็จเรียบร้อย กว้าง 3 เมตร มันใส่มาเสร็จ แล้วค่อยแล่น ๆ เทลงมาเสร็จมีไม้ปาดเรียบร้อย 6 ชั่วโมงรถวิ่งได้ และอยู่ได้เท่าไรครับอยู่ได้ 5 ปี พวกค้าขายยางมะตอยแข็ง ๆ ชอบไหมครับ ไม่ชอบครับ เพราะต้องการซ่อมทุกปี 5 ปีครับ
ผมนี่ละครับเป็นคนจัดการให้มีเรื่องนี้ และเขาไม่มีวันชอบผมเลย แต่ผมต้องการว่าเมื่อซ่อมแล้วอยู่ได้ 5 ปี ใครจะชอบผม ไม่ชอบหรอกครับพวกค้ายางมะตอย มาว่าผมมือดำมือเปื้อนยางมะตอย ผมก็ไม่ว่า เพราะผมเป็นคนเดียวที่ได้รับคำยกย่องชมเชยว่าเป็นรัฐมนตรีคมนาคม 2 หนแต่ไม่เคยยุ่งกับผู้รับเหมาเลย ไม่เคยเลยครับ ผมจะบอกให้ฟังอัตราส่วนเขาก็มีอยู่ เฉย ๆ ไม่ต้องทำอะไร สร้างถนนบนพื้นราบ 1 เปอร์เซ็นต์ ถ้ายกระดับขึ้นไปมีเสามีคานขึ้นไป 2 เปอร์เซ็นต์ นี่เอามานินทาให้ฟังไม่ได้ออกชื่อใคร ไม่ได้ออกอะไรที่ไหน ผมมันโง่เง่า ผมไม่ต้องแตะต้องเรื่องนี้เลยครับ ผมเข้าไปมือผมสะอาด ผมออกมามือสะอาด เข้าไปที่ไหนก็ยังมีคนบ่นถึง ไม่ว่าอยู่ที่ไหนละครับ ผมเป็นคนอย่างนี้ถึงเดินมาไกลขนาดนี้ ผมมาไกลมากนะครับ จวนจะถึงจุดหมายปลายทางของผมแล้ว แต่เขาห้ามพูด เขาบอกจะต้องอยู่ในครบ 4 ปี
ชี้แจงกรณีการเช่ารถเมล์ NGV 6,000 คัน
คุณธวัช บวรวนิชยกูร สมาชิกวุฒิสภา เรื่องรถเมล์ NGV 6,000 คัน ก็ขอขอบพระคุณนะครับ ท่านมีความเชี่ยวชาญ ท่านรู้เรื่องเหมือนกับคนที่ท่านมีรถจะมาขาย ท่านพูดชัดเจนเลยนะให้ออกไปดู มีให้ดูอะไรต่าง ๆเสร็จเรียบร้อย ก็ขอบคุณที่ให้ข้อแนะนำ แต่ที่วันนี้ต้องเรียนผ่านท่านประธานคือว่า โครงการนี้เพิ่งคิดเท่านั้นละครับ คนคิดเขาตัดสินใจว่าตัวเลขมันเปลี่ยนแปลงมาก ขึ้นไป 7,400 ล้าน ซึ่งเป็นหนี้เขาอยู่ และยังเป็นอย่างนี้อยู่ตลอด คือเอาวิกฤตเป็นโอกาส เพราะว่าต้องใช้แก๊ส NGV และถ้าเราสามารถจะเอารถใหม่มาได้ ก็ใส่แก๊สหมด แปลว่ายังไง แปลว่ามันขโมยแก๊สไปขายไม่ได้ เหมือนขโมยน้ำมัน ใช้ตั๋วอิเล็กทรอนิกส์แปลว่าโกงไม่ได้ ขี่ช้างไม่ได้ สำคัญที่สุดทำไมไม่ซื้อ ก็บอกแล้วครับว่าบริการเช่าได้รถสมบูรณ์แบบ ไม่ต้องรับผิดชอบ ไม่ต้องให้ใครมาขโมยยาง ไม่ต้องหากินกันเรื่องค่าซ่อม คิดกันไว้เสร็จเรียบร้อยหมด แล้วก็คำนวณอะไรเสร็จเรียบร้อย เท่านั้นละครับ บอกสูตรมาว่าจะเป็นอย่างนี้เท่านั้นละพัวะเดียว เล่นกันหมดเลย
เพราะฉะนั้น ที่ข้อแนะนำมาก็ลองสิครับ ผมวันนั้นที่ว่าเตะไว้น่ะ ไม่ใช่อะไรหรอกครับ ผมบอกนี่ไปช่วยทำโครงการสิว่า ถ้าเริ่มต้นโครงการนี้จะต้องประกาศเชิญชวนยังไง อะไรยังไง ให้ทำมาเลย และจะโฆษณาให้ชาวบ้านเขาดูเลย เพราะต้องการจะแดกดันให้รู้เลยว่า เพียงแต่ความคิดเท่านั้น ถูกหาว่าโกง ได้รถคันละล้านบาท เมื่อสักครู่รถเขาเสนอราคาขาย 4 ล้านบาท ถ้าจ่ายมาคันละล้าน 25 เปอร์เซ็นต์ อะไรนักหนาให้กันได้ขนาดนี้ 6,000 คัน 6,000 ล้าน คนนั้นได้ 2,000 คนนี้ได้ 2,000 คิดเสร็จเรียบร้อยเลยครับ ผมเลยบอกว่าไปทำมาให้เรียบร้อยจะดูหน่อย ผมจะจดชื่อไว้นะครับ คำอภิปรายของท่านเป็นประโยชน์อย่างยิ่ง เพราะท่านจะต้องเป็นผู้หนึ่งที่นำเข้ามาแข่งขันเรื่องนี้ จะได้ลบคำว่าหาบริษัทไว้เรียบร้อยแล้ว ตอนนี้ก็ได้ผู้ที่จะร่วมงาน ขอขอบพระคุณครับ
ชี้แจงกรณีพืชพลังงาน
คุณชลิต แก้วจินดา สมาชิกวุฒิสภา พูดกันถึงเรื่องแก๊สโซฮอล์ ท่านปรารถนาดีนะครับ ไม่ได้มีอะไรเสียหายละครับ ขอบพระคุณนะครับ เวลานี้คิดตลอด พืช energy พืชพลังงาน ผมก็เรียนย้ำไว้ว่าไม่ล้ำที่ปลูกข้าว คืออ้อยก็อยู่อ้อย มันสำปะหลังก็อยู่มันสำปะหลัง และขอเรียนยืนยันว่าเราสนับสนุนเต็มที่ เพราะบัดนี้เราใช้วิธีการ เนื้อที่เท่าเดิม แต่เพิ่มผลผลิต คุยกันเดิม ๆ ไร่ละ 6 ตันครับ เดี๋ยวนี้เบสิคไร่ละ 10 ตัน กำลังนี้เป้าหมายไร่ละ 15 ตัน คุณเสนาะ เทียนทอง บอกว่าที่บ้านท่านทำได้ไร่ 25 ตัน เพราะฉะนั้น อย่างปีนี้การเพิ่มผลผลิต มีอ้อย 73 ล้านตัน 23 ล้านทำน้ำตาล 50 ล้านทำแก๊สโซฮอล์ ทั้งหมด 42 บริษัท operate แล้วครับ และดำเนินการแล้ว กำลังนี้เอาน้ำมัน แต่ก่อน 100 เอาไปเติม 5 นึกว่าดีแล้ว ทุ่นไป 5 เปอร์เซ็นต์ ต่อไป 100 เติม 20 ยิ่งดีใหญ่ ทุ่นไป 20 เปอร์เซ็นต์ ปรากฏว่าปฎิภาคกลับครับ E85 นั้น มันแก๊สโซฮอล์ 85 น้ำมัน 15 น่าชื่นใจไหมครับ ก็เจรจากันหมดเรียบร้อย ทีแรกทำเป็นรถ ecocar ต่อมาก็จัดการ E 20 เขาก็จะจัดการทำ เมื่อมี E 85 ก็ต้องจัดการตกลงจะให้ privilege เขายังไง เจรจาความกันหมด เขาจะดำเนินต่อไป เขาจะไม่เอา E 20 ก็ได้ครับ เอามา 85 เลยก็ได้
ท่านรัฐมนตรี (พลโทหญิง พูนภิรมย์ ลิปตพัลลภ รัฐมนตรีว่าการกระทรวงพลังงาน) มากระซิบอยู่เมื่อกี้ ว่าต้องอยู่ไหม บอกไม่ต้อง เขาเพิ่งไปพม่ามา ไปทำไม ไปเซ็นสัญญาซื้อแก๊สจากพม่า ขุดเจอมานาน ทำเรียบร้อยก็ไม่ขาย เจรจาไม่ถูกหูกับประเทศไทยไม่ขายซะอย่างนั้นตอนนั้น ผมไปก็พูดกันถูกหู เรียบร้อยเลย เจรจาความตกลงขอเลย M 9 ท่านบอกว่ามีข้อแม้หน่อยเดียว เขาอยากจะวางไปใช้ในแลงกูนด้วย แต่ว่าไม่มีทุนที่จะไปทำท่อ บอกเดี๋ยว ปตท.ทำให้ ปตท.ทำให้หักค่าขายแก๊ส วันนี้เรียกไปเซ็นสัญญาแล้วครับ แปลว่าแต่ก่อนจะอยู่ได้ 26 ปี เดี๋ยวนี้จะต้องบวกไปกี่ปี เขาจะแจ้งให้ทราบทีหลัง มีแก๊สใช้นะครับ และยังมีแก๊สจากรัสเซียอีก จะมีน้ำมันดีเซลจากรัสเซียอีก ก็รัฐมนตรีนั่นละครับไม่ค่อยสันทัดเท่าไร มือใหม่หัดขับ แต่ทว่าผู้คนในโลกก็ยินดีที่จะพบปะจะเจรจาจะตกลงทำความ บังเอิญพูดภาษาอังกฤษพอเจรจาความได้ แล้วอัธยาศัยคงจะพอดีนะครับ คนต่างชาติฟังความแล้วเข้าใจยินดีที่จะค้าขายด้วยกับประเทศเรา ยินดีที่จะมาลงทุน
เดินทางไป 8 ประเทศ ได้รับความเข้าใจอย่างดี กระทรวงการต่างประเทศให้ไปฝึกงานนี่ละครับ ทุกประเทศเขามีไมตรีดีกับเราทั้งนั้น ได้รู้ว่าอาเซียนนี่เพื่อนบ้านดี แล้วประสบการณ์อันนี้ละครับที่ทำให้เราเป็นนายกรัฐมนตรีที่จะรู้ว่าควรจะยังไง และเพราะประสบการณ์อันนี้ละครับ ที่เราควรจะรู้ว่าเราควรจะต้องรักษาไมตรีจิตกับเพื่อนบ้านไว้อย่างไร ไม่ใช่ไปแลกเปลี่ยน ไม่ใช่ไปหากิน ไม่ใช่ว่าเขาพระวิหาร ตอนนี้ไม่ตอนแล้ว เขาพระวิหารผมจะตอบพรุ่งนี้ทางโน้น เขาพระวิหารทุกอย่างจะเอาอย่างไรละครับ ผู้บัญชาการทหารบกยินดีลงมาเสร็จปั๊บ เจ้ากรมแผนที่ทหารออกมาอีก เมื่อสักครู่นี้ก็ออกอากาศกัน คนสำคัญคืออธิบดีกรมสนธิสัญญาและกฎหมาย ปลัดกระทรวงการต่างประเทศ สำคัญที่สุดอาจารย์ศรีศักร วัลลิโภดม ผู้เชี่ยวชาญเห็นตรงกันหมด อธิบายความชัดเจนหมด จะไปกันขนาดไหนก็เอาเถอะครับ ผมไม่ว่าละครับ ปลุกระดมกันขนาดหนักจริง ๆ ครับ ประเทศไทยเสียดินแดนไปแล้ว
ชี้แจงโครงการผันน้ำแม่น้ำโขง
คุณสุรจิต ชิรเวทย์ สมาชิกวุฒิสภา เรื่องโครงการผันน้ำแม่น้ำโขง 4,000 กว่ากิโลเมตร คือฟังท่านแล้วก็คือท่านปรารภครับ ฟังความท่านแล้วเหมือนว่าจะหาแต่น้ำ ท่านจะรักษาสิ่งแวดล้อม ตะกอนมาตะกอนเป็นประโยชน์ แล้วกักตะกอนไว้ ก็ต้องไปโทษประเทศจีน ความผิดของจีนแน่ละครับอย่างนั้น ต่อว่ารัฐบาลนี้ยังไม่ได้นะครับ แม่น้ำโขง ผมศึกษาละเอียดเลย นั่งเรือลงมาแล้วจากจิ้งหง 280 กิโลฯ แผนที่ละเอียด ตั้งแต่ google ยังไม่ออกมา จนกระทั่ง google มี ดูหมดครับว่ายังไง ๆ เข้าทางบนทางบก 2,800 กิโลฯ มันจีน ๆๆๆ จะสร้างกี่เขื่อน เขาไม่แคร์นี่ครับ เขาไม่ฟังเลย เรียกแม่โขง ACMECS จีนบอกไม่เข้า เขาอยู่บ้านของเขานะแม่น้ำของเขา ลงมาน่ะจีน พอเสร็จแล้วจากจิ้งหงลงมาสิบสองปันนา ลงมาจีนอยู่ซ้าย หันหน้าลงทะเล พม่าอยู่ขวา 30 กิโลฯ ถึงจะเจอลาวอยู่ซ้าย พม่าอยู่ขวา ลงมาจนกระทั่งถึงสามเหลี่ยมทองคำ ถึงจะลาวอยู่ซ้าย ไทยอยู่ขวา ลงไปถึงออกโขงเจียม เข้าเขมร เขมรซ้ายเขมรขวา ลงไปจะถึงเวียดนามซ้าย เวียดนามขวา 6 ประเทศครับ เพราะฉะนั้น เรื่องอย่างนี้ คือก็คิดถึงเรื่องน้ำ ผมไม่คิดถึงตะกอนละครับ ถ้าคิดถึงตะกอนแล้วผมก็ไม่ต้องทำอะไร ไม่ต้องเจรจา คือท่านก็อุตส่าห์นะครับ มีอะไรมาฉาย ก็เห็นหมดละครับ ผมก็ดูมา แต่ว่าจะทำยังไงครับ ก็ตกลงกันอย่างนี้ละครับ 1-2-3 จะกั้น เอาน้ำขึ้น เอาน้ำมาใช้ จะเจาะจะผัน ก็ทำครับ น้ำเพาะปลูก แต่ตะกอนจะมากับน้ำอย่างไร ก็สุดแท้ ก็ขอบพระคุณท่านที่ให้มาทบทวน แต่ที่ท่านพูดประเทศอื่นทั้งนั้นละครับ ประเทศไทย ผมก็จะหาน้ำเข้าประเทศไทย
คุณสาย กังกเวคิน สมาชิกวุฒิสภา เรื่องแยกน้ำกับไฟฟ้า เหตุเกิดพอก็พอทราบครับเรื่องนี้ อุตสาหกรรมท่านฟังความเหมือนกับว่าไม่อยากให้พัฒนาแล้ว เดี๋ยวนี้คงไม่ค่อยกล้ามีใครพัฒนาอีก แต่ว่าขอให้คิดนะครับ เรา 63 ล้านคน เกษตรอย่างเดียวก็พอจะได้ครับ ไปเกษตรอุตสาหกรรมก็พอไหวครับ แต่ว่าถ้าบ้านเมืองถ้าไม่มีอุตสาหกรรมไม่ได้นะครับ มันต้องมีบ้างเพราะคนเราเยอะครับ อุตสาหกรรมของเรา ขอให้ดูตัวอย่างนะครับ เวลาแข่งขันกัน อุตสาหกรรมทำรถยนต์ เริ่มต้นมาเลเซียก็อวดดังเลย คิดพร้อมกันเลยครับ ท่านทางโน้นบอกเอามิตซูบิชิ รถญี่ปุ่นถอดหมด 3,000 ชิ้นและผลิตในประเทศมาเลเซียหมด มาเลเซียผลิตรถได้เอง ตั้งชื่อ โปรตอน ซาก้า ก็ขายในมาเลเซีย ปีนี้ละครับ 30 ปีเพิ่งจะโผล่มาขายในประเทศไทย แต่ของไทยบอกไม่เป็นไร เราตั้งโรงงานประกอบ 10 โรงมาเลย 2,300 ซีซี. ถูก ใครจะนำเข้า 2,300 ซีซี. ขายราคาถูกภาษีน้อย ใครจะใช้รถนอกสั่งเข้ามาก็ CBU 642 เปอร์เซ็นต์ จัดการเขาเรียกว่า Local Content แปลว่าคุณส่งมาเท่านี้ ประเทศต้องผลิตเท่านี้ ทำไปทำมาเราตกลง เดี๋ยวนี้รถเอาเข้ามาเอา 4 ชิ้นเท่านั้นครับ engine, chassis, gear box, reaxle นอกนั้นเมคอินไทยแลนด์หมด เก่งไหมครับฝีมือดีไหม ผมอยู่กระทรวงคมนาคม ปี 2526, 2527 นับดูสิครับ 24 ปี มาแล้ว เราส่งรถไปแคนาดา โปรตอน ซาก้า นี่ละครับ แต่มิตซูบิชิ แมคอินไทยแลนด์ สเป็กดีหน่อยส่งลงเรือ ผมเป็นรัฐมนตรีคมนาคม ผมไปยืนดูเอง 450 คัน นั่นละล็อตแรก ต่อไปทุกคนก็มาผลิตในประเทศไทย เพราะฝีมือเราดี พวก skin labour เราดี สุดท้ายญี่ปุ่นประกาศว่าไม่ผลิตรถปิกอัพในญี่ปุ่นอีกต่อไปแล้ว ต่อไปนี้จะผลิตออกจากประเทศไทยปีละ 1.5 ล้านคัน ส่งทั่วโลก เทคโนโลยีมาจากเขา และเครื่องยนต์ sattern สร้างหรือยัง ไม่สร้าง ญี่ปุ่นไม่ถ่ายก็ไม่เป็นไร แต่ทว่าลูกสูบ แหวน วาวล์ ทำหมด ยกเว้น 2 ชิ้นเท่านั้นไม่ทำ คือ ฝาวาวล์ กับตัว crank case ตัวก้นอ่างยังทำเลยครับ เป็นขี้ตะกั่ว ทำหมดครับ ทุกชิ้นมาประกอบ ทำได้เลยประเทศไทย แต่ว่าในที่สุดญี่ปุ่นก็ต้องถ่ายทอดเทคโนโลยี ต่อไปก็อยู่ในประเทศไทยก็ต้องทำ เพราะ 4 ชิ้นเท่านั้นยังทำได้หมด
ก็เรียนนะครับว่า ทั้งหมดเมื่อเวลาที่เราต้องทำเรื่องพวกนี้ อุตสาหกรรมต้องมี ฉุกเฉินปี 48 ผมก็ทราบครับเรื่องแย่งน้ำกัน เอาน้ำเกษตรไปทางนั้น น่าสงสาร แต่จริง ๆ ไม่ต้องสงสารเขาละครับ เพราะบัดนี้น้ำทะเลเป็นน้ำจืด ทำได้แล้วครับ แพงหน่อย ทำแล้วครับปี 48 เขาเอาเข้า membrane น้ำทะเลทำน้ำจืด ทำอยู่ที่ระยอง เพราะฉะนั้น ท่านบ่นมาให้ฟังผมก็รับฟังท่านบ่น แต่ว่าเรื่องอุตสาหกรรม คงไม่เพิ่มละครับ แต่ว่าเลิกไม่ได้ครับ อุตสาหกรรมปิโตรเคมีต้นน้ำ ปลายน้ำ อยู่ที่ของเรา ไปดูสิครับที่เขาเรียกว่า Industry Estate มันเกิดทันเวลานะครับ ของเรามันพออาศัยเครื่องจักรเครื่องกลการผลิตของเรา แต่การเกษตรของเราก็ยังอยู่ครับ เพราะฉะนั้น เรื่องอย่างนี้ท่านบอกมาว่าไปแย่งน้ำแย่งท่า ฟังดูได้ครับ แต่เขาก็มีหนทางแก้ไข
พลเอกเลิศรัตน์ รัตน์วาณิช สมาชิกวุฒิสภา ท่านบ่นเรื่องพืชน้ำมัน ก็ขอบพระคุณท่านครับ แต่ขอเรียนตอบว่าได้แก้ไขปัญหาไว้พร้อมหมด คือใครจะผลิตที่ไหน โรงงานจะเป็นยังไง ท่านให้ดูครับ ใครจะผลิตใครจะขาย ใครจำหน่ายเรื่องปั๊ม ถูกต้องครับเรื่องปั๊ม ความต้องการมาเร็วไปครับ เพราะฉะนั้น EGV ต่อไปจะต้องเข้าเร็วครับ ช้าอืดอย่างนี้ไม่ได้ครับต้องเร็ว เทคโนโลยีจะเข้าไปเร็ว ก็กำลังดำเนินการอยู่ เรื่องถัง อีก 2-3 วันจะมีงาน จะซื้อถัง กลายเป็นว่าผลิตไม่ทัน ดีจริง ๆ ของอิตาเลียน ดีที่ 2 ของจีน ราคาผิดกันครึ่งหนึ่ง เพราะฉะนั้น กำลังคิดว่าถ้ามาผลิตในไทยจะเป็นยังไง มีโรงงานทำได้นะครับก็กำลังท้าทายกันอยู่ แก๊สเป็นคำตอบครับ กำลังนี้ ถ้าเผื่อบ้าเลือดขึ้นกันอย่างนี้ ขอบพระคุณท่านที่ได้เป็นห่วงเรื่องนั้น
ชี้แจงกรณีการขึ้นราคาน้ำตาลทราย
คุณประสงค์ นุรักษ์ สมาชิกวุฒิสภา เรื่องน้ำตาลที่ท่านส่งมา เขาก็ด่ากันครับ อ้อยจะเข้าโรงงานเดือนพฤศจิกายน ดันมาขึ้นราคาน้ำตาลเดือนพฤษภาคม น้ำตาลจะขึ้นตรงไหนก็ได้ครับ เพราะโรงงานเขาทยอยน้ำตาลออกมา น้ำตาลอยู่ที่โรงงานครับ วันที่เกิดเหตุระยะเวลา 4 วันเท่านั้น เขาสั่ง stop ทันทีเรียบร้อยหมดเลย พอวันจันทร์เขาประชุมเสร็จ เราตกลงวันอังคารเข้าครม. ไม่มีหลุดไปไหนเลยครับ น้ำตาลล็อตใหม่ออกไป บวกราคาได้ 5 บาท น้ำตาลขึ้น 1 บาท ชาวไร่อ้อยได้ 20 บาท น้ำตาลขึ้น 5 บาทชาวไร่อ้อย ต้องขึ้น 5 บาทกว่าได้ 160 กว่าบาท เขาได้อยู่แล้ว 62 เขาได้มาใหม่อีก 107 บาท อย่างนี้จะทำยังไงครับ เราช่วยให้ชาวไร่เขาได้ ทุกอย่างขึ้นหมด มันก็ขึ้น ข้าวก็ขึ้น ข้าวโพดก็ขึ้น แต่อ้อยไม่ให้ขึ้น มันถูกเบรกไว้อย่างชนิดไม่นั่น นักการเมืองกดหัวกันไว้ขึ้นไม่ได้
คุณสมัคร 30 ปีที่แล้ว ขึ้นน้ำตาลบาทเดียว ชาวไร่ได้ 20 แต่ผมเดือดร้อน ของผมใช้วันละ 5 แสนกิโลฯ ตอนนั้นน้ำอัดลม น้ำดำยี่ห้ออะไร 5 แสนกิโลฯ เขาบอกดูสิบาทหนึ่ง ผมวันละ 5 แสน แล้วคุณจะไม่ไปปรับราคาน้ำอัดลมหรือ น้ำอัดลมมันของฟุ่มเฟือย เรื่องพรรค์นี้แต่ก่อนไม่ได้เลยครับ แต่เดี๋ยวนี้วงจรนี้หมด ขึ้นได้เลยครับปรับได้เลย แล้วก็ไม่เกินเหตุ เพราะโดยสัญชาตญาณ 1 กิโลฯ น้ำตาลตักกินวันละครึ่งกิโลฯ เมื่อไร วันหนึ่งช้อนสองช้อน เดี๋ยวนี้ก็กินกันไม่มากด้วยซ้ำไป แต่ว่าเป็นการช่วย จริง ๆ แล้วอ้อยใช้ไป 23 ล้านตันเท่านั้น อีก 50 ล้านตันทำแก๊สโซฮอล์ แต่ต่อไปนี้จะเพิ่มขึ้นเรื่อย
มันสำปะหลัง มันใหญ่โตมโหฬาร เพิ่มน้ำหนัก ระยอง 9 ทุกอย่างเขาเอาที่ผลผลิต แต่ผมก็ยังไม่เชื่อกว่านั้นอีก ผมหาที่ไว้ล้านไร่ เอาคืนมาจากที่ไม่ใช้ 1 หน่วยราชการ 2 วันจะทำพิธีครับ ล้านไร่ ตรงไหนปลูกอะไรได้ปลูกเลยครับ ปลูกอ้อยปลูกเลย ปลูกข้าวปลูกเลย ต้องส่งเสริมครับเรื่องผลผลิต
ชี้แจงกรณีหวยออนไลน์
คุณมณเฑียร บุญตัน สมาชิกวุฒิสภา เรื่องความไม่เป็นธรรมในเรื่องของคนพิการ ขอเรียนครับว่าขอบพระคุณ แต่ต้องตอบว่ากฎหมายที่ท่านบอกว่าผมเสียโอกาสไม่เอาไปดู ไปทำฉบับนั้น ๆ ดูแล้วครับ ทั้งหมดนั้นเวลาประชุมสมาชิกไม่ครบเวลาลงมติ เอามาแล้วก็เกิดเรื่อง เลยไม่ได้ทิ้งไปเลย ให้เขาตามไปดูอยู่ต้องเจรจากันตกลงจะว่ายังไงไหม ตกลงว่าเตะทิ้งไหม เพราะโดนเข้าไป 3 ฉบับเป็นทางการ ที่ไม่เป็นทางการ แผนที่ว่าเมื่อกี้นี้ ก็กฎหมายดีครับ แต่เอามาแล้วมีเรื่อง ก็ให้ไปตรวจสอบดูก่อน
เรื่องหวยออนไลน์ ขอประทานโทษครับ คนที่ตาไม่เห็น ขายลอตเตอรี่เป็นใบ ๆ ได้ เขาไม่ได้เลิกนะครับ เขาไม่ได้เอาลอตเตอรี่มาออกออนไลน์ ออนไลน์นี่มันหวย 3 ตัว 2 ตัว ยังไงท่านก็ไม่ได้ขายอยู่แล้วครับ ใครไปหลอกไม่รู้ 200 คนไปบ้านผม ตาไม่เห็นทั้งนั้นเลยครับ ไปต่อต้าน เข้าใจว่ายังไง เหมือนกับว่าลอตเตอรี่ 6 ตัว ต่อไปนี้ใช้ออนไลน์ ไม่ละครับ 3 ตัว 2 ตัวครับออนไลน์ และคนพิการตาไม่เห็น ไม่ต้องยุ่งเกี่ยวกับเรื่องนี้เลย ท่านยังขายลอตเตอรี่ โควตายังมีอยู่เหมือนเดิม
ชี้แจงกรณีการปรับปรุงช่อง 11 เป็นช่อง NBT
คุณสมชาย แสวงการ สมาชิกวุฒิสภา ท่านไม่เข้าใจเรื่องการปิดกั้นสื่อ เรื่องช่อง 11 เขายืนยันนะครับ เขามีคำจำกัดความว่า การร่วมผลิตรายการ ไม่ใช่การเช่าเวลา จะทำยังไงก็ลอกกันไปเถอะครับไม่เป็นปัญหา ผมเองเป็นคนสั่งให้พัฒนาเปลี่ยนแปลง แต่ก่อนช่องที่เป็นกลางที่สุดนั้นชื่อ ไอทีวี ต่อไปนี้ก็ไม่กลางแล้วครับ นั่งเหยียบย่ำรัฐบาลทุกวัน แต่เรารู้ก่อนล่วงหน้านั้นอีก เลยเอาช่อง 11 มาพัฒนาเป็น NBT ให้ทันสมัย แล้วบอกเลยว่าไม่ต้องมาเชียร์รัฐบาล รัฐบาลจะได้รับเอง วันไหนรายการกรองสถานการณ์ รัฐมนตรีไปออก คุณไปอธิบายตัวคุณเอง ของนายกรัฐมนตรีขออาทิตย์ละชั่วโมง สนทนาประสาสมัคร เท่านั้นละครับ มีอะไรก็กลั้นใจไว้ เดี๋ยวก็ 7 วันแล้วครับ เดี๋ยวก็ได้ชี้แจงแล้ว เท่านั้นละครับความเปลี่ยนแปลง คนอื่น ๆ สื่ออื่น ๆ ก็ว่ากันไปสิครับ ไม่ไปแตะต้องเลย แตะต้องอันนี้จะเอาคดีความก็เอาเลยครับ ไม่มีปัญหา เขาก็ยืนยันว่าเขาทำถูกต้องตามกฎหมาย แต่ไม่ให้พัฒนายังไง ห้ามไม่ให้เชียร์รัฐบาล ไม่ได้ละครับ ห้ามนะครับ ห้าม NBT เชียร์รัฐบาล เพราะรัฐบาลจะไปพูดของตัวเองในรายการที่ว่าวันไหนไป กรองสถานการณ์รัฐมนตรีออกนั่นเชียร์ตัวเองไป ของผม ๆ ก็อธิบายเรื่องของผมเอง
ชี้แจงกรณีปัญหาการค้าปลีก
คุณสุพจน์ เลียดประถม สมาชิกวุฒิสภา เรื่องการค้าปลีก ขอเรียนนะครับเรื่องนี้ก็ไม่ทราบว่าจะพูดว่าอย่างไร มันไม่ได้เริ่มต้นสมัยรัฐบาลนี้ รัฐบาลไหนมาก่อนก็มีปัญหาตรงที่ว่าพวกบ้าที่เข้ามา พวกทำลายค้าปลีก เขาเข้ามาเขาขออยู่ข้างนอก ผมอยู่อเมริกาเมื่อ 40 ปีก่อน เขาอยู่นอกเมืองครับ ในเมืองไม่ได้เลยครับ อยู่นอกเมืองทั้งนั้น ของเรามาถึงก็อยู่นอกเมือง ไม่ได้ ไล่เข้ามา greenbelt ไม่ได้ ตั้งห้างค้าปลีกไม่ได้ เจตนาเขาต้องขับรถ 30-40 กิโลฯ ให้ไปซื้อ คนไปซื้อต้องขับรถไปซื้อ มีที่จอดรถใหญ่โตมโหฬาร เขาเรียก Mall ที่ว่า แต่ของเราเดี๋ยวนี้ห้างค้าปลีกมา คาร์ฟูร์ มา ก็เราไม่ให้เขาลงตอนนั้นเขาก็กลับมาข้างใน ก็ดิ้นรนข้างในจนได้ ก็จนเกินงาม ถึงป่านนี้จะทำยังไง ก็ล่อใจคนไทยเรา คนไทยเราไม่ไปสิครับ ไป หน้าร้อนยิ่งไปเลย ก็ไปซื้อ ๆ ไม่ซื้อก็ไป ขายถูกขายแพงยังไงก็ล่อใจกัน โชห่วย จะทำยังไง โชห่วยไปซื้อเขา ซื้อแม็คโครก็ได้ เอามาขายข้างใน ก็ยังพอมีกำไร เขาต้องการทำอย่างนั้น และที่ฆ่าโชห่วยจริง ๆ ใครครับ คือ 7-eleven เรียกภาษาฝรั่งว่า Convinience Store ล่อเข้าไปเท่าไร 4,000 กำลังนี้ แต่ก่อนบอกว่า 500 เมตร เดี๋ยวนี้ 200 เมตร 100 เมตรก็มีมาจ่อ ก็ Convinience เรื่องนี้จะเอายังไงก็เอากันเถอะครับ จะให้ทำยังไงก็บอกมา กฎหมายค้าปลีกก็ลองดูสิอธิบายให้ฟังหน่อยว่าออกมาแล้วจะช่วยพวกนี้ได้ยังไงบ้าง
ชี้แจงกรณีรับจำนำข้าว
คุณอโณทัย ฤทธิปัญญาวงศ์ สมาชิกวุฒิสภา เรื่องรับจำนำข้าวของเรียนนะครับว่า เราทำเพราะมีเหตุ ที่มีเหตุเพราะเหตุว่า คนที่เคยดูแลนั้นก็ดูเหมือนว่าไปให้ท้ายพวก 5 เสือค้าข้าว ได้ยังไงละครับ ข้าวราคาข้างนอกยังราคาสูง แต่มาบอกโรงสีว่าไม่มีออร์เดอร์ ไม่ซื้อข้าว โรงสีก็ไปซื้อชาวนากดชาวนา เอาออกอินเตอร์เน็ตว่าชาวนาขายข้าวได้ 590 แต่ข้างนอกไปขาย 900 ได้ยังไง อันที่ตั้งราคาไป 14,000 ถ้าคิดเป็นนั่นก็ 700 เหรียญ มาช่วยรักษาสถานการณ์อยู่เพราะกำลังนี้ต้องอ่านไพ่กันปลายปีนี้ ว่าตอนนี้ข้าวมันบูม ตกลงปลูกกันใหญ่หรือเปล่า ดูหมดกำลังนี้ จะดูการเก็บการอะไรต่าง ๆ เวลานี้สต๊อกข้าวมี 2.1 ล้าน ต่อไปจะต้องสต๊อกข้าวสารน้อยลง แต่สต๊อกข้าวเปลือกมากขึ้น จะสต๊อกข้าวเปลือกสัก 5 ล้านตันดูสิว่าจะเป็นยังไง จะช่วยชาวนายังไงไหม ตอนนี้ช่วยตัวเป็นเกลียว เมื่อสักครู่นี้ออกไปประชุมอยู่ห้อง 4 ไปประชุมก็ช่วยกันคิดช่วยกันแก้ไข นัดกันไว้แล้ว ก็ตามมาประชุมที่นี่ ถี่ถ้วนเลยครับซักซ้อมกันหมดเลย คนปฏิบัติการซึ่งไปขอแรงเขามา วันนี้ก็ตำหนิเขา เพราะมีข่าวหนาหูว่าเต็มรูหูไปนินทา ผมยังสงสารคนให้เขาไปทำ ก็ที่เดิมมามันรั่วโกร๊ก ๆ เราก็จัดการทำใหม่ แต่ก่อนกรรมการชุดเดียว เดี๋ยวนี้กรรมการ 4 ชุด ตรวจหู ตรวจหาง ตรวจกันหมดเรียบร้อย ก็ทำเพื่อจะรักษาราคาข้าวไว้ให้สูงหน่อย เท่านั้นละครับ ไม่มีทำความผิดอะไรครับ ช่วยชาวนา รักษาให้ชาวนาขายได้แพงขึ้น
คุณตวง อันทะไชย สมาชิกวุฒิสภา รัฐบาลบริหารไม่ได้สร้างเชื่อมั่น นายกฯ ต้องลดความดุดัน ต้องลดการแสดงการพูดเหมือนโต้วาที ขอขอบพระคุณครับ ผมเองผมก็ต้องพูดตามจังหวะจะโคน โต้วาทีนี่เดี๋ยวนี้ไม่ได้ขึ้นเวทีมานานแล้วครับ แต่การพูดจาถกเถียงกับใครนั้น สัญชาตญาณจะต้องอย่างนั้นครับ เขาบอกเป็นนายกฯ พูดไม่ได้ เป็นนายกฯ อย่างนั้นไม่ได้อย่างนี้ไม่ได้ ผมบอกความเป็นนายกฯ นี่ชักจะเต็มทีเหมือนกันครับ ไปไหนก็ไม่ได้ ไปโน่นก็ไม่ได้ ไปนี่ก็ไม่ได้ ต้องมีบอดี้การ์ด ผมบอกผมไม่ต้องการบอดี้การ์ด เข้าห้องน้ำ ไปปัสสาวะยังไปยืนปัสสาวะด้วย มีที่ไม่เข้าไปคือห้องส้วมเท่านั้น ยังไม่ให้เข้าไปด้วย ผมบอกไม่ได้อย่างนี้เสียความเป็นส่วนตัวของผม ผมจะไปไหนผมส่วนตัว ผมเป็นคนธรรมดาเดินดินกินข้าวแกง เพราะฉะนั้น เรื่องนี้ก็ขออภัยเถอะครับถ้าจะพูดจาอะไรไปบ้าง แต่ผมไม่ได้พูดตลอดทั้งวัน ไม่ได้เป็นอย่างนั้น บางครั้งแสดงหน้าตาก็ไม่ได้ ท่านสมาชิกว่าผมเอาว่าเอาว่าเอา ทุจริตคดโกงเรื่องยางมะตอย ผมก็นั่งจ้องหน้าหน่อย ทำไมว่าได้ ไม่เสียอะไรครับ ไม่มีมาตราไหนห้ามเลย ห้ามจ้องหน้าสมาชิกเวลาอภิปราย ไม่มีครับ ธรรมดาครับ ผมจะดูสิว่าจะสักขนาดไหน
คุณสุรชัย ชัยตระกูลทอง สมาชิกวุฒิสภา เรื่องอุตสาหกรรม ลดอัตราดอกเบี้ย ไม่เป็นไรครับ อันนี้ขอข้ามไปหน่อยเพราะมันละเอียดมันเยอะครับ
เรื่องประกันราคาข้าว ขอเรียนนะครับที่ทำ ทำเฉพาะกิจ ท่านจะบอกเป็นทำนองว่าพฤษภาคมยังไม่ได้ประกันครับ ข้าวออก ขอเรียนนะครับไม่ได้เอามะพร้าวห้าวมาขายที่ ส.ว.ละครับ คืออยากจะเรียนว่าได้เฝ้าดูความเปลี่ยนแปลง เมื่อก่อนนี้ข้าวในประเทศไทย พอเดือนที่แล้ว โรงเรียนเปิดเทอม 17 พฤษภาคม ฝนตกกรุงเทพฯ ชาวนาก็ไถนา แล้วก็ตกกล้า แล้วเอากล้าขึ้นมาแล้วไปดำ แล้วปลูกข้าวไป เดือน 11 น้ำนอง เดือน 12 น้ำทรง ข้าวต้องพันธุ์ดีหนีน้ำ พอเดือนอ้ายเดือนยี่น้ำก็รี่ไหลลง น้ำแห้ง ปีละหนเท่านั้นครับ ตอนนั้นมีคน 18 ล้าน แล้วต่อมาท่านจอมพล ป. ก็คิด จอมพลสฤษดิ์ ธนะรัชต์ เป็นคนสร้างเขื่อนภูมิพลนี่ละครับ 13,000 ล้าน ถัดมาอีกหน่อย 40 ปีแล้วนะครับ และก็สร้างเขื่อนสิริกิติ์ เขื่อนกิ่วลมมันเล็ก เขื่อนแก่งเสือเต้นสร้างไม่ได้จนวันนี้ แต่ 2 เขื่อนนี้ครับทำให้ภาคกลางนั้น 22 จังหวัดมีระบบชลประทาน 32 จังหวัดใช้ไฟตอนเย็น ๆ เวลาไฟพีค เขื่อนอเนกประสงค์ได้ช่วย ปีละ 2 หน แต่ก่อนก็นินทาชาวนา พอถึงเดือนมกราคม ธันวาคมเกี่ยวเสร็จ มกราคมชาวนาก็ตีไก่ กัดปลา บวชลูก เล่นการพนัน เดี๋ยวนี้ไม่ครับ เขาให้ปลูกข้าว crop ที่ 2 ปลูกมกราคม กุมภาพันธ์ มีนาคม เมษายนปลายเดือนเกี่ยว พฤษภาคมก็ไถใหม่ เรียกว่า 2 crop ต่อมา 5 crop ต่อ 2 ปี ยิ่งโก้ เดี๋ยวนี้ที่บางระกำปีละ 3 หน เพราะมีข้าวออกใหม่ 105 วัน 105 เอา 3 คูณ ได้ 315 เหลืออีก 51 เอา 3 หารได้ 17 เพราะฉะนั้น ถ้าทำเสร็จภายใน 105 แล้วเกี่ยว เกี่ยวเสร็จทำเสร็จไถเสร็จทำใหม่ก็ปลูกใหม่ 17 วันเอาให้เสร็จ เขาชื่อโกพงษ์ เขาอยู่บางระกำ ผมไปดูงานมาแล้ว 500 ไร่ อยู่น้ำยมนั่นละครับ เวลาแม่น้ำยมมา น้ำท่วมอยู่ข้างนอก ปลูกได้ครับ เพราะเขาทำคันล้อมรอบ 4 เมตร น้ำท่วมข้างนอก 2 เมตร ข้างในปลูกข้าวได้ หน้าแล้งน้ำยมแห้งเลยครับ ขุดน้ำยมกลวงลงไปเป็นโอ่งเลย แล้วก็เอาสายสูบน้ำขึ้นมารวมตรงนั้นเข้าไปปลูกข้าว เป็นอุตสาหกรรมเลยครับ ผู้หญิงเป็นผู้จัดการอายุ 40 เรื่องอย่างนี้เราตามเราดูหมด
เพราะฉะนั้น ข้าวแต่ก่อนนี้เดือน 11 ตุลาคม เดือน 12 พฤศจิกายน ขับรถจากพิษณุโลกไปสุโขทัย 60 กิโลฯ สองฟากทุ่งรวงทองเลย ในน้ำมีปลาไปสุโขทัย น้ำเกิดปลายุ่บ ๆ ๆๆ ตักได้เลย ในนามีข้าวก็มองเห็นนั่นละครับ ทั่วประเทศพร้อมกันหมด แต่บัดนี้ไม่มีแล้วครับ บัดนี้สีช้ำเลือดช้ำหนองถ้ามองจากข้างบน เพราะว่าปลูกข้าวสีตองอ่อนเวลาตกกล้าใหม่ วันนี้หว่านหมดแล้วครับ เสร็จแล้วสีเข้มหน่อยแปลว่าแก่แล้ว กำลังตกท้องสีเข้มปึด เสร็จแล้วมาสีเหลืองเรื่อ ๆ จะเกี่ยว เกี่ยวข้าวกันวันฝนไม่ตก รถทำจากเมืองนอกลงไปจม พอทำเมคอินไทยแลนด์ใช้ตีนตะขาบ เกี่ยวทั้งฝน เปียก ๆ เดี๋ยวนี้ครับ ก็ลองวัดความชื้นตั้งไป 14,000 เกี่ยวตอนฝนตก ไปหมดละครับ เพราะอย่างนั้นต้องตามดูเขา ที่ยังออกเป็นลอต ๆ อยู่คือเดือนกรกฎาคมที่ตั้งมา 14,000 สำหรับเดือนกรกฎาคม กำลังเตรียมการข้าวลอต 2 และต่อไปก็ต้องเตรียมข้าวปลายปี ทั้งหมดนี่ก็ทำกันตัวเป็นเกลียว
ขอบพระคุณที่ทักท้วงเรื่องนี้ ทั้งหมดที่ทำเงินประมาณ 20,000 ล้าน ข้าวประมาณ 2.5 ล้านตัน เท่านั้นละครับ ซื้อแล้วเข้าโรงอบเลยครับ สีเลย จะมาจำนำทำไม เอาของเขาไปใช้ ในตั๋วใบประทวนบอกเลยครับ ถ้าใน 3 เดือนราคาขึ้นไป 16,000 มาเอาเลย 2,000 ราคา 15,000 มาเอาเลย 1,000 จ่ายเงินสดครับ เพราะว่าของเราไม่ทิ้งไว้ เข้าไซโลอบแล้วสีเลยครับ และจัดการกรรมวิธีการขายด้วย เอาข้าวเก่าข้างในมา blend กับข้าวใหม่ เก่า 5 ใหม่ 2 นี่ประสบการณ์ในการขายข้าวประชากรไทย จัดการเดี๋ยวนี้เอาต่างชาติทูตมา บอกหุงข้าวให้ทูตดู บอกนี่คุณดูข้าวเก่า 5 ส่วน ข้าวใหม่ 2 ส่วน blend กันแล้วออกมาดีไหม คุณกินได้ไหม สั่งซื้อกันได้แบบนี้ครับ เพราะฉะนั้น ก็ทำงานนะครับไม่ได้ไปนั่งเล่นขายของอะไรกันที่ไหนยังไง ขอบพระคุณนะครับ
คุณอิทธิพล เรืองวรบูรณ์ สมาชิกวุฒิสภา การประกันราคาข้าว ซ้ำกัน 2 ใบ
คุณสิริวัฒน์ ไกรสินธุ์ สมาชิกวุฒิสภา ปัญหาเรื่องการศึกษา คำแนะนำ ผมคงไม่ตอบ ท่านให้ไปดูครูปลายปี และให้ดูครู ม.2 ให้ดูครู ป.1 ป.2 ไม่ดูครู ป.6 ความคิดของท่านก็ดีครับ ท่านพูดถึงเงินต่าง ๆ เด็กเข้าแล้วก็กู้ไม่ถูก เรื่องนี้ไม่น่าจะยาก รัฐมนตรีว่าการกระทรวงศึกษาธิการท่านคงเข้าใจง่าย ๆ คือเตือนมาก็ดีครับ คือเด็กกำลังจะสอบเข้ามหาวิทยาลัยไม่รู้ตัวเลย ครูที่ไปสอนเด็ก ม. 6 จะต้องจัดการให้ จะต้องรู้สิครับกู้ที่ไหน ทำที่ไหน จะเข้าไม่เข้าก็จัดการบอกแหล่งให้เสร็จเลย บอกเธอสอบได้ เธอเอาใบไปที่นี่ เขาจะให้เธอกู้อย่างนั้น ๆ ก็ทำซะตอน ม. 6 ปีที่ 1 จะได้กู้ ไม่ใช่ต้องไปอยู่มหาวิทยาลัยก่อน แล้วเข้าไม่ได้ก็เงอะงะ ๆ ไม่รู้ แก้ได้ครับเรื่องนี้ก็ขอบพระคุณที่ได้ตักเตือนมานะครับ
คุณภิญโญ สายนุ้ย สมาชิกวุฒิสภา ท่านว่าน้ำไม่พอ โรงเรียนไม่พอ เรื่องการศึกษาภาคต่าง ๆ ประหลาดนะครับ 185 เขต ยังแต่งตั้งไม่ได้ 20 เขต เรื่องนี้ท่านรัฐมนตรีท่านต้องเอาไปดูแน่ ฟังดูแล้วก็ได้รับความรอบรู้นะครับว่ายังไง โรงเรียนกระบี่มี 240 โรงดูแลไม่ทั่วถึง เห็นไหมครับแต่ก่อนเขาซอยเป็นเขต แสดงว่าเขาต้องการให้ทั่วถึงครับ แต่ก่อนเขาจะตั้ง 240 กว่าเหลือมา 185 เขาทำจริง 165 แล้วเพิ่มอีก 20
พันตำรวจเอก สนธยา แสงเภา สมาชิกวุฒิสภา ผมฟังแล้วไม่ทราบว่าท่านอภิปรายยังไง ฟังความได้อย่างนี้ว่าถ้าบาดเจ็บจะต้องสาหัส ผมจำได้ถึง 21 วันต้องสาหัส แต่ถ้าธรรมดาไม่ถึง 21 วันไม่ถือว่าบาดเจ็บ คงไม่ได้นะครับ เขาบาดเจ็บจริง ๆ เอ็นฉีก ข้อเท้าฉีก ผมก็ไปเยี่ยม ก็ไม่ทราบท่านบ่นยังไงครับ แต่ไม่เป็นไรครับ
คุณธีระจิตต์ สถิโรตมวงศ์ สมาชิกวุฒิสภา หมายความว่า เรื่องขนส่งเรื่อง Logistics ผมเรียนอย่างนี้ครับว่าโครงการนี้ดำเนินการ นี่ละครับคือสิ่งที่ผมต้องโดนอภิปรายพรุ่งนี้ เพราะรัฐบาลชุดนี้ดันมาเป็นคนทำรถเมล์ 6,000 คัน ก็จะทำ รถไฟก็จะทำ ขุดอุโมงค์ก็จะทำ รถไฟราง ทำหมดละครับ ถ้าปล่อยไว้ถึงวันที่ 21 มกราคม ปีหน้าโครงการคงได้เริ่มหมด แต่รัฐบาลก๊อกแก๊ก ก็ได้ทำสิ่งที่รัฐบาลเจ๋ง ๆ ควรจะได้ทำ คงจะเป็นอย่างนี้กระมังครับถึงได้ต้องปลิดให้ขั้วหลุดกัน ก็ขู่กันขนาดว่า จะต้องนองเลือด เขาบอกเลยนะครับ ทีแรกกำหนด 7 วัน แต่เขาบอกอย่างมากก็อาจจะ 2 อาทิตย์ ต้องเอาให้นองเลือด ผมก็ถามเสียตรงนี้เลยว่าผมจะเอากฎหมายปลายทางอยู่ที่ไหน จะปลิดให้ผมหลุดจากขั้วให้ได้ แล้วก็ต้องเอาให้ได้ ผมก็เออ แล้วทำไมบ้านเมืองเราเป็นอย่างนี้ เรียนตอบคำถามท่านว่าโปรดกรุณาอย่าวิตกทุกข์ร้อน เพราะการดำเนินการเรื่องนี้กุ๊ก ๆ กิ๊ก ๆ ยังไงไม่ได้ละครับ โครงการที่จะทำ ผมเจรจาความ 2 วันผมจะไปคุยกับท่านประธานาธิบดีหู จิ่น เทา เรื่องอาวุธบางแห่งก็คุยกับจีน ท่านประธานาธิบดีดูแล เรื่องนายกรัฐมนตรีเวิน เจีย เป่า ก็จะคุยกันเรื่องที่ว่านี้ โครงการนี้จีนก็สนับสนุนเยอะ ลากจากคุนหมิงลงมาเข้าไปที่ลาว ลงมาไทย และออกไปพม่า เพราะอะไรครับ เพราะโครงการเริ่มที่พม่า แต่ไทยกับพม่าปั๊บเดียว ตัวใหญ่ ๆ เล่นงานแน่นอน ผมถึงต้องไปพึ่งจีน ให้จีนช่วยหน่อย จีนบอกยินดีเลย ลงมาเลย 2,666 กิโลฯ ลงมาเลย ผ่านลาว ลาวบอกจะเอาด้วย เพราะอะไรครับ เพราะลาวเปิดให้ไปขุดแร่เหล็กที่นั่น ออสเตรเลียได้ขุดทองแดงที่นั่น และจะมีโรงถลุงอลูมินั่ม ทั้งหมดมีข้อแม้ว่าสินแร่ทั้งหมดต้องขึ้นรถไฟมาถลุงที่มาบตาพุด มาถลุงในประเทศไทย เพราะฉะนั้น ต้องรถไฟขนครับ รถไฟรางคู่
ขอตอบว่ารถไฟเดิมนี่เรายังเก็บไว้ ชานเมืองก่อน เขาเรียก Meter Gate จะมาจากฉะเชิงเทราเข้ามา อยุธยาเข้ามา นครปฐมเข้ามา ตรงนี้เรียกว่า Sub-urban Train รถชานเมือง เข้ามาเลยครับ คู่กันมาเลย ตกลง ๆ ไปต่ำบ้าง อยู่ข้างบนบ้าง สถานีจะมาเชื่อมกับสถานีรถ รถไฟ 9 แฉกที่ว่า ความจริงจะเรียกเป็น 9 แฉก จะนับเป็นสายอย่างนี้ครับ ท่านหลับตานึกนะครับ เหนือ ดอนเมือง ใต้ ถนนตก ตะวันออก ลาดกระบัง ตะวันตก พุทธมณฑล หันหน้าขึ้นเหนืออย่างนี้ และท่านลองเขียนตัว X จากบางซื่อรถไฟมุดรูออกไป ก็ลากสีม่วงขึ้นไปที่บางใหญ่ เป็นตัว X ประมาณ 30 กิโลฯ ก็ลงไปข้างล่าง จะลงไปทางโน้นแถวป้อมพระจุล ไขว้อีกอันก็ทางนี้อยู่ที่อ้อมน้อย วิ่งมาถนนตากสินข้ามมาผ่ากลางกรุงเทพฯ และออกไปก็ไปลำลูกกา บางใหญ่กับป้อมพระจุล อ้อมน้อย-ลำลูกกา เป็นตัว X อย่างนี้ ความจริง 2 สาย แต่นับเป็น 4 แฉก และก็กากบาท ลงมาจากข้างบน รังสิตเหนือรังสิต คลองหลวงก็จะทำ ยาวลงมาก็ลงไปที่บางปู อีกอันมาจากพุทธมณฑล เลยพุทธมณฑลหน่อยนครชัยศรีก็ยังได้ ลากออกไปผ่านกรุงเทพฯ มุดลอดใต้กรุงเทพฯ โผล่ไปก็ไปลาดกระบัง แปลว่า คูณ อันหนึ่ง กากบาท อันหนึ่ง ก็ 8 แฉก และอีกเส้นก็ไปสุวรรณภูมิ ทั้งหมดนอกเมืองไกลก็ Elevated ข้างในก็เป็นวงแหวน 2 ชั้น
รถใต้ดินจะมีอีกสาย ที่มีอยู่แล้วครึ่งซีก วงแหวนรอบในเป็นใต้ดินไขว้กัน ถัดไปอีกหน่อยวงแหวนรอบนอกเป็น Elevated ใต้ดิน 40 กิโลฯ วงแหวนรอบใน วงแหวนรอบนอก 110 กิโลฯ ตกลงก็จะมีว่า คูณ แล้ว กากบาท 8 แฉกอีกเส้นพิเศษไปสุวรรณภูมิ ก็ 9 แฉก และวงแหวนรอบในอยู่ใต้ดิน วงแหวนรอบนอกเป็นยกระดับ เท่านั้นละครับ กรุงเทพฯ ก็พอหายใจโล่ง ทำเร็วนะครับจากมักกะสันไปสุวรรณภูมิ ยกระดับ 28 กิโลฯ ทำปีครึ่ง เก่งนะครับ เดี๋ยวนี้ปีครึ่ง ถ้าเราใส่รางใส่สถานีเสร็จก็ 3 ปี ยกระดับ 3 ปี ใต้ดิน 5-6 ปี ทำเสร็จเรียบร้อยแล้วก็จะเป็นการพัฒนาอย่างใหญ่ ว่าสถานีที่ออกไปชานเมืองทุก ๆ 4-5 กิโลฯ ก็จะมีสถานี ก็จะมีที่ ๆ จะ mark ตรงนี้ คนไปอยู่ข้างนอก ที่อยู่อาศัยแบบคนจนอยู่ อยู่ติดพื้นดิน มีที่ว่าง ตรงนั้นมีที่ค้าขาย ตรงนี้มีโรงพยาบาล มีตำรวจ ถัดไปก็มีโรงงาน ทั้งหมดมีโรงงานเกลื่อนอยู่ในกรุงเทพฯ 30,000 โรง คนจนอยู่สลัม 1,700 สลัม ถ้าเขาออกไปอยู่ตามสถานีได้ทั้งหมด คนที่ไปอยู่นั้นครึ่งหนึ่ง เช้าก็เดินทางกลับมาทำงานในเมือง อีกครึ่งหนึ่งก็เดินไปทำงานใกล้ ๆ พัฒนาหมดละครับ เมืองด้วย 1,700 ทั้งหมด เจ้าของเศรษฐีนะครับ แล้วเขาก็ให้เช่า 4 บาท ๆ เอาออกไปแล้ว 10 ไร่ เอาออกหมด รัฐบาลจะตกลงเช่าวาละ 4 บาทก็เช่าได้ หรือตกลงซื้อก็ได้ แต่คุณเอาเป็นเงินหมดไม่ได้ หมดคุณถูกภาษีกินตาย คุณต้องผ่อนชำระ 10 ปี คุณก็เอาไปทีละปี อย่างนี้เราหลับตามองเห็นครับ ทั้งหมด 1,700 สลัม ถ้าเอาออกได้หมด ก็ไม่ทำอะไรเลยครับทำ park หมดเลย ทำสวนหมดเลย ก็จะเป็น green spot ทั่วกรุงเทพฯ คนจนก็ไปอยู่ชานเมือง นั่งรถเที่ยวเดียวเข้า ตอบคำถามท่านว่าเรื่องนี้ต้องทำอย่างถี่ถ้วน ต้องมีการประมูลแบบโปร่งใส เราอยากจะเป็นคนทำงานครับ ไม่มีงุบงิบครับ เรื่องนี้ดำเนินการ โครงการรถไฟรางคู่นั้นอยู่ข้าง ๆ รถไฟจริง ไปแตะรถไฟจริงไม่ได้ เดี๋ยวเกิดเรื่อง แต่ light railway ตกลงเช่า 1.435 ที่ขึ้นใหม่ และยังมีรถเร็วขนาด 200 กิโลเมตรต่อชั่วโมง กรุงเทพฯ-นครสวรรค์ กรุงเทพฯ-จันทบุรี กรุงเทพฯ-หัวหิน ออกไป 4 ทิศ 200 กิโลฯ เสร็จเรียบร้อยแล้วจะมีรถไฟไปทางแหลมฉบัง ทั้งหมดต้อง serve ต้องหมด ทั้งในเมืองทั้งนอกเมือง
ชี้แจงกรณีเคเบิ้ลทีวีรับสัญญาณถ่ายทอดจากช่อง ASTV
เรื่องอุโมงค์ผันน้ำไม่ได้ถาม ก็ขอตอบคุณประสาร มฤคพิทักษ์ เรื่องการสั่งสำนัก ASTV ผมก็ขอเรียนนะครับว่า เขาพูดจาชัดเจน คุณประสารต้องให้คนฟังเข้าใจนะครับ ก็พูดคลุมเครืออย่างนี้ก็ไม่นั่น คือเขาบอกว่าจะต้องให้รู้ว่าที่คุณถ่ายทอดนี่ผิด ถ้าคุณไม่กลัวผิดไม่กลัวฟ้องคุณก็ถอดซะ คุณประสารก็แปลว่าสั่งถอด ไม่ได้ละครับสั่งถอดไม่ได้ แต่บอกเขาได้ว่าถ้าคุณยังถ่ายทอดอยู่ คุณจะต้องโดนฟ้อง เขาพูดจาชัดเจนครับว่าเขาไม่เคยสั่งอย่างนั้น กาแฟดำจะเขียนยังไง คนอะไรจะเขียนยังไงไม่มีปัญหาครับ จริง ๆ คุณเฉลิม (ร้อยตำรวจเอก เฉลิม อยู่บำรุง รัฐมนตรีว่าการกระทรวงมหาดไทย) เขาก็พูดจะแปลความอย่างนั้นก็ได้ แต่ว่าเขาสั่งตรง ๆ ไม่ได้ละครับ ก็ชัดเจนอย่างนี้ครับ ทั้งหมดสื่อเป็นคนแปลความเลยว่าคุณเฉลิมสั่ง และใครต่อใครฟังก็นึกว่าเฉลิมสั่ง เฉลิมก็ต้องแก้ตัวว่าไม่ได้สั่ง เขาไม่ได้สั่ง ประเด็นเรื่องเขาพระวิหารผมก็เรียนแล้ว
อาจารย์อดุล (ดร.อดุล วิเชียรเจริญ อดีตประธานคณะกรรมการมรดกโลก) ช่วยดูอายุท่านหน่อยสิครับ ใต้ กทม.ที่จอดรถ 6 ไร่ จอดรถอย่างดีมีรอบเป็นตัวยู ติดเครื่องดูดอากาศ ยังไม่ต้องดูดสักฉึกเลยตั้งแต่ทำมา จอดรถได้ 700 กว่าคัน parking 2 ชั้น 6 ไร่ครับ จะทำสนามหลวง 30 ไร่ จะทำอย่างเดียวขุดเป็น bay รถบัสจอดข้างล่าง รถเก๋งจอดข้างบนเป็นพันคัน เพื่อจะ serve งานที่ท่องเที่ยวที่วัดพระแก้ว ท่านบอกไม่ได้ สนามหลวงมีประวัติศาสตร์ เพราะฉะนั้น ก็ให้คนเดินกระทืบประวัติศาสตร์อยู่ไม่เป็นไร แต่ถ้าจะขุดมาสร้างอย่างนี้ไม่ได้ นี่ละครับแล้วท่านก็บอกอย่างนี้ เรื่องนี้ไม่มีปัญหาครับ ท่านก็เป็นครูบาอาจารย์ ทุกอย่างคนที่เขาเห็นว่าถูกต้อง เขาก็บอกถูกต้อง อาจารย์อดุลย์บอกไม่ถูกต้อง ก็ดูกันต่อไป ไม่น่าจะเป็นปัญหาอะไรอื่น ผมจะต้องตอบละเอียดรายการพรุ่งนี้อีก
ทีนี้ก็อภิปรายตามกฎหมาย ส.ว.ปรารถนาดีต้องการเป็นกระจก แต่คนส่องกระจกไม่ชอบทุบกระจกเสียอีก ไม่ทุบละครับ อภิปรายอย่างที่ผมสรุป ทุบหรือไม่ทุบครับ ผมตอบคำถามให้ท่านที่ข้องใจหรือไม่ ผมตอบครับ ผมไปแขวะอะไรยังไงแค่ไหน ไม่ละครับ อาจกระเซ้าเย้าแหย่นิดหน่อย ท่านที่ปรารถนาดีอย่างเช่น บอกมีตะกอน ผมก็ต้องตอบอย่างนั้น เพราะท่านอภิปรายแบบนี้ พลตำรวจเอกท่านบอกว่าท่านบ่น ผมก็ต้องบอก อย่างนี้เป็นยังไง มีอะไรเสียหาย ไม่ละครับ ใคร ๆ ก็ชอบส่องกระจก ผมก็ชอบครับ แต่อย่าลืมนะครับว่า กระจกไม่ได้ทุกบาน ไม่ดีทุกบานครับ วันไหนเราเห็นบานนี้ชัดเจนดี แต่ว่ากระจกบางครั้งมันเบี้ยว ไปส่องแล้วหน้าตาไม่เหมือนปกติ เราก็มีสิทธิ์ ทำไมอย่างนี้ อยู่ที่คุณภาพกระจก กระจกดีคนส่องต้องชอบแน่ ให้หน้าตาขี้ริ้วยังไง ให้มันออกมาจริง ๆ ต้องชอบครับ ชอบทุกคน แต่ว่ากระจกที่บูดเบี้ยว กระจกที่ไม่ใส ขุ่นมัว พรรค์อย่างนี้เรามีสิทธิ์จะบ่นนะครับว่ากระจกนี่ไม่ดี และต้องตำหนิกระจกได้ตามสมควร
อย่างไรก็ตามแต่ ผมจะบอกให้ฟังว่างานทั้งหมดนี้เป็นงานการเมือง เป็นงานที่เราจะต้องรับผิดชอบร่วมกัน ท่านเป็นสภา ท่านอยู่นิติบัญญัติ ผมเป็นบริหาร แต่มีกระทบกระทั่งกันบ้างตอนอภิปรายนี่ละครับเท่านั้นเอง นอกนั้นก็ต่างคนต่างมา เวลาทำกฎหมายก็ต้องดุเดือดเลือดพล่านกันหน่อยตามสมควร บางทีก็กฎหมายหัวร่อต่อกระซิก ก็อย่างนี้ละครับ เผลอประเดี๋ยวเดียวถ้าอยู่ครบถ้วนก็หมดสมัย ขอเรียนท่านประธานว่าผมขอชี้แจงเพียงเท่านี้นะครับ และขอบพระคุณทุกอย่างที่มาด้วยดีต้องเอาไปทำแน่นอนครับ ที่ว่าไม่เข้าใจก็ต้องชี้แจงให้เข้าใจ และถ้าถามนิดตอบมาก ก็เพราะอยากจะได้คุยสิ่งที่ได้ทำไว้บ้าง ขอบพระคุณทุกท่านนะครับ
--กลุ่มยุทธศาสตร์และแผนการประชาสัมพันธ์ สำนักโฆษก--
วันนี้ (23 มิ.ย.) เมื่อเวลา 21.20 น. นายสมัคร สุนทรเวช นายกรัฐมนตรี ได้กล่าวชี้แจงในประเด็นต่าง ๆ ที่สมาชิกวุฒิสภาอภิปราย ดังนี้
ท่านประธานที่เคารพครับ ผมนายสมัคร สุนทรเวช นายกรัฐมนตรี ขอเรียนต่อท่านสมาชิกผู้มีเกียรติที่ได้พูดจบไปเมื่อสักครู่นี้ ผมไม่ได้ถูกใครบังคับให้มาทำหน้าที่ในสภาวันนี้ ผมมาเพราะผมคิดว่าเมื่อผมได้แสดงความรู้สึกนึกคิดว่าระยะเวลาที่เปิดมา เขาเปิดมาเพื่อการอภิปราย การจะทำงบประมาณ เขาเปิดมาเผื่อไว้ 2 อาทิตย์นั้นเพื่อจะทำกฎหมายตามที่รัฐธรรมนูญกำหนด แต่เมื่อมีทั้งสองฝ่าย ทั้งสภาทั้งผู้แทนต้องการจะขอให้มีการอภิปราย สิ่งที่ผมในฐานะนายกรัฐมนตรีทำ ผมก็ทำตามกฎหมาย คือตอบไปว่าผมไม่สะดวกที่จะอภิปราย เพราะว่าผม รัฐมนตรี ทุกคณะกำลังเตรียมการ รัฐมนตรีทุกกระทรวง กำลังเตรียมการจะอภิปรายงบประมาณ ก็ตอบไปตามธรรมเนียมเท่านั้นละครับ แต่ว่าเมื่อเวลาทางฝ่ายที่ไม่ได้อภิปรายก็ได้แสดงท่าทีกันต่าง ๆ ในที่สุด ผมคิดของผมเองว่าถ้าหากว่าผมยืนยันไปตามนั้น เพราะวุฒิสมาชิกก็อยากให้เรามาฟังการอภิปราย สภาผู้แทนราษฎรก็อยากจะให้เปิดอภิปราย ผมก็เกรงว่าถ้าผมจะเดินหน้าต่อไป และพิจารณางบประมาณตามที่ผมแจ้งไว้ ต่อไปก็จะต้องไปตีความกันอีก เพราะถ้าหากว่าสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรมี 164 ทางฝ่ายค้านต้องการจะรวมกับวุฒิสมาชิก 150 ก็มีจำนวนมากพอที่จะเกิน 1 ใน 3 ไปยื่นขอเปิดอภิปราย ก็จะต้องตีความกันว่าในระยะเวลาที่ปิดสมัยประชุมนั้น เปิดอภิปรายได้หรือไม่
ข้อเท็จจริงที่ต้องพูดกันตรงไปตรงมาคือว่า ที่ไม่ค่อยมีใครยอมพูดกัน มีคนไปเฉียดนิด ๆ หน่อย ๆ ตามหน้าหนังสือพิมพ์ ก็คือว่าตอนที่เปิดวิสามัญตรงนี้ ไม่สอดแทรกเข้ามาให้ได้แล้วละก็ สภาปิดไปถึงเดือนสิงหาคม เปิดมาอีก 4 เดือนก็ยื่นอภิปรายไม่ได้ ปิดอีก 2 เดือนก็ไม่มีการอภิปราย ต้องเปิดมาวันที่ 21 มกราคม 2552 ถึงจะได้สิทธิ์ยื่นอภิปราย ตามที่รัฐธรรมนูญกำหนดไว้ เท่านั้นละครับ ท่านสมาชิกวุฒิสภาอาจจะไม่ได้มีความรู้สึกอะไรอย่างอื่น ท่านก็อยากจะแสดงความคิดเห็นให้ แต่ว่าท่านสมาชิกเองเป็นคนพูดในสภานี้ ผมได้ยินว่าท่านบอกจะรอสัก 6 เดือน แสดงว่าท่านคงไม่ทราบว่า 6 เดือนท่านก็ยังยื่นไม่ได้ จริง ๆ แล้วนั้นไม่ใช่สภานี้หรอกครับ ที่อยากจะอภิปราย สภาอื่น สภาพรุ่งนี้ละครับที่เขาจะอภิปราย เพราะจะด้วยเหตุยังไงก็ตามแต่ ทำไมละครับบริหารมาเพียง 4 เดือนเท่านั้นเอง ยังไม่ได้ทำอะไรเป็นชิ้นเป็นอันยังไม่ได้อะไรเลย ก็เอากันจนได้ คือว่าต้องแค่น วุฒิสภาได้รับยกเว้นครับ เพราะของท่านไม่มีการลงมติ มาฟังความและก็รับความไป ไม่ชี้แจงตอบโต้บอกขอบพระคุณที่อภิปราย ผมจะรับไปก็จบตรงนั้นได้ แต่ผมก็ไม่ทำอย่างนั้นละครับ เพราะมาแล้วพูดแล้วต้องอภิปรายชี้แจงให้ฟัง
ขออนุญาตทำหน้าที่ของผมหน่อยตรงนี้ว่า เมื่อเวลาที่สมาชิกอภิปรายนั้นก็จะมีคนจดไว้ให้อย่างหนึ่ง ถ้าผมนั่งอยู่ที่นี่ผมก็จดเอง ปกติถ้าไม่มีที่อื่นก็ต้องเปลี่ยนอิริยาบถไปนั่งเซ็นหนังสืออยู่ข้างหลัง นี่เป็นธรรมเนียมของการทำงานในสภา เพราะว่าผลัดกันลุกผลัดกันนั่ง ทั้งหมดนี้ละครับ คำตอบนั้นจะอยู่ตรงที่ว่าเราถูกถามเรื่องอะไร แล้วชี้แจงเรื่องอะไร ผมจะเรียนให้ทราบนะครับ ผมอยากจะตอบตามลำดับ
ชี้แจงกรณีจัดรายการชิมไปบ่นไป
นายเรืองไกร ลีกิจวัฒนะ สมาชิกวุฒิสภา พูดถึงเรื่องชิมไปบ่นไป และอ้างตัวบทกฎหมายเป็นทำนองว่านายกรัฐมนตรีคนนี้อยู่ไม่ได้หรอก เขาก็ยกตัวอย่างฎีกามาเทียบให้รู้แล้วต้องเป็นอย่างนั้น ไม่ครับ ท่านต้องกลับไปอ่านกฎหมายก่อน ผมนี่ละครับอ่านถี่ถ้วน ผมอ่านตั้งแต่ผมจะรับตำแหน่ง เขาเขียนมาถามทันทีว่า ถ้าหากคราวนี้จะต้องไปทำงานการเมืองอีกแล้ว ยังชวนมาออกรายการได้หรือไม่ ผมก็เขียนจดหมายตอบเขาไปบอกว่าคุณต้องเตรียมหาคนอื่นไว้ เพราะเที่ยวนี้ผมจะไม่ได้เป็น ส.ส.เฉย ๆ ถ้าชนะเสียงข้างมาก นี่ตอบกันเสียก่อนลงคะแนน ชนะเสียงข้างมากได้เป็นรัฐบาลก็ต้องอยู่ฝ่ายบริหาร และตามกฎหมายใหม่นั้น เขามีบทความไว้เยอะแยะ เขากำหนดไว้เลยครับ ห้ามไม่ให้ไปเป็นลูกจ้าง ผมถามฝ่ายกฎหมายว่าเป็นได้ไหม เขาบอกไม่มีปัญหาเพราะผมไม่ใช่ลูกจ้าง ผมไปรับทำหน้าที่ เขาให้เป็นค่าน้ำมันรถธรรมดา ๆ ที่แล้วมานับไม่ได้หรอกครับ 7 ปีที่เป็นมาไม่นับหรอกครับ เขาจะนับเอาเมื่อวันที่ 6 กุมภาพันธ์ 2551 เพราะฉะนั้น 6 กุมภาพันธ์ มาล่อกับผมเดือนมีนาคม ไม่มีปัญหาละครับ ผมพิสูจน์และผมอยู่กันมา ผมไม่เคยทำสัญญา ผมไม่ได้วิตกวิจารณ์เรื่องนี้ก็ว่ากันไป จะสอบจะหาจะดูสัญญา จะเป็นลูกจ้างหรือไม่ ถ้าพิสูจน์ได้ว่าผมเป็นลูกจ้าง ก็เอาผมออกก็เท่านั้นเอง ไม่เป็นไร ผมก็ไม่ค่อยได้เดือดร้อนอะไรนักหนา แต่ท่านบอกว่าเหมือนกับว่าผมไปพูดจา ผมเป็นคนไม่เปลี่ยนแปลง และท่านทำให้ผมเปลี่ยนแปลง ก็เป็นโจ๊กนิดหน่อย เป็นทำนองว่าเคยทำแล้วไม่ได้ทำ นั่นไงเปลี่ยนแปลง ก็อย่างนั้นละครับ ตามสำนวนของคนไม่ได้เคยเป็นสมาชิก ท่านก็นึกว่านั่นมันเป็นการพูดจาให้เห็นชัดเจนแล้วว่านายสมัครพูดไม่จริง ก็พูดว่าไม่เปลี่ยนแปลง ท่านเป็นคนทำให้ผมเปลี่ยนแปลง นั่นไงเปลี่ยนแปลงแล้วไง เคยทำรายการแล้วไม่ได้ทำรายการ เท่านั้นละครับ
ชี้แจงสถานการณ์ราคาน้ำมัน
เรื่องราคาน้ำมันที่คุณรสนา โตสิตระกูล สมาชิกวุฒิสภา ทั้งหมดคือถ้าจะคิดจะเอายังไงก็คิดได้ครับ แต่ฝ่ายปฏิบัติเขาต้องปฏิบัติ เราก็ดูว่าเขาทำได้แค่ไหนอย่างไร จะคิดเอากำไรถี่ถ้วน เขาไปเป็นบริษัทอยู่ในตลาดหลักทรัพย์ รัฐบาลก็อนุญาตให้เขาดำเนินการไปอย่างนั้นแล้ว จะตามไปลากคอเขายังไง เขามีกฎหมายตลาดหลักทรัพย์ เขามีข้อขัดข้องอยู่ เขาจึงหาหนทาง เขาไปเจรจาความกับบริษัทโรงกลั่นให้ช่วยได้เท่าไร เขาก็อนุเคราะห์ในขอบเขตของการขายน้ำมันที่ราคาต่ำกว่า เขาลดราคาให้ คือเอาเงินปันผลมาแบ่ง นั่นก็คิดได้อีกแบบหนึ่ง แต่ว่าลดราคาให้แล้วก็ไปรวมกันตรงนี้ ๆ ๆ ก็ให้เวลา 6 เดือน ต่อไปข้างหน้าก็ต้องเกิดเรื่องแน่นอน ผมละครับจะทำหน้าที่ของผม ผมกำลังเจรจาความอยู่กับประเทศที่เขาจะขายน้ำมันดีเซลให้ในราคาต่ำกว่าปกติ และผมกำลังเช็กทางตัวบทกฎหมายว่าผมไปเอาน้ำมันซื้อมาถูก แล้วจะให้คนนี้มาแทน 6 เดือน ที่เขาจะตกลงกันได้ ก็อธิบายให้ฟังว่าได้มากกว่าเดือนละ 122 ล้านเหรียญ ราคาต่ำกว่าแน่นอน ก็จะเอามาทดแทนตรงนี้ ก็ต้องแก้ไขได้เท่านี้ครับ แต่ว่าจะไปทำอะไรอย่างอื่นนั้น ถ้าทำได้ต้องทำไปแล้วครับ แต่ไปจับขูดรีดอะไรต่าง ๆ ขนาดว่าให้เอาเงินไปซื้อกลับคืนมาเกินเหตุครับ มันเป็นเรื่องที่เป็นไปไม่ได้ แต่ว่าขอให้รู้ไว้ว่าสิ่งที่จะไปทำอะไรกับเขา และจะมีความภาคภูมิใจบอกเห็นไหมไปลากเอาไส้ ต้องมาจ่ายค่าท่อ ก็มีความภาคภูมิใจทำอย่างนั้นได้ดีครับ โรงไฟฟ้าไปเล่นจนเขาทำอะไรไม่ได้ ก็ดีครับ เก่งครับ แต่ขอให้ทราบไว้นะครับว่า ที่เขาหลุดไปได้และเขาไปทำ เขาขายหุ้นไปเพียง 30 เปอร์เซ็นต์ แม้ว่าการซื้อขายจะไปเล่น ซื้อขายพรรคพวกอะไรต่าง ๆ แต่เงินที่ได้จากการขาย 30 เปอร์เซ็นต์ที่ประเมินนั่นละครับ ทำให้บริษัทเขาตั้งตัวได้
ประเทศไทยเรามีที่เจาะน้ำมันอยู่พรุนเลยในอ่าวไทย ก็เหมือนมาเลเซีย อินโดนีเซีย คือไม่มีความสามารถทางเทคโนโลยีต้องจัดการไปให้คนต่างชาติ เขามาเป็นคนลงทุน มาลงทุนเสร็จแล้วพาขึ้นมาปั๊บต่างชาติเป็นคนขาย แล้วแบ่งปันจากกำไรตรงนั้น ได้อย่างนี้ละครับ อินโดนีเซียก็ไม่ได้ร่ำรวยเพราะทำอย่างเดียวกัน มาเลเซียก็เหมือนกัน ไทยแลนด์ก็เหมือนกันครับ แต่ทว่าเขาได้เงินไป 30,000 ล้านตรงนั้น เขาเอาไปดำเนิน…. บริษัทลูกเขาก็คือบริษัท ปตท.สผ. บัดนี้ครับความเก่งของบริษัทนี้ที่เขาเป็นบริษัทมหาชน ที่เขาได้เงินมาทำทุนนั้น การค้าขายของบริษัทเขานั้น เขามีบริษัท ถ้าดูโทรทัศน์ดูหน่อยสิครับ พี่สมพงษ์ที่เขาอยากให้พูดแล้วไม่ค่อยพูด เอ่ยเอื้อนอยู่นั่นละครับและก็บอกฝากให้น้อง ๆ ช่วยดูไว้ โทรทัศน์นั้นมีความหมายนะครับ คน 5-6 คนเดินในทะเลทรายที่ไปสำรวจ คนพวกนั้นเขาโฆษณาตัวเขาว่า บัดนี้เขาเป็นบริษัทไปทำหน้าที่เหมือนฝรั่งที่มาทำมาหากินกันทางเอเชีย เขาไปทำแล้วครับ เขาทำ Oil Ridge เขาตั้งได้ ต่อไปนี้ประเทศไทยถ้าเจอบ่อน้ำมันไม่ต้องไปจ้างใครครับ บริษัท ปตท.ของไทยมาทำหน้าที่อย่างนี้เองเลย นี่ไม่ควรยกย่องสรรเสริญเขาเหรอครับ เขาขายหุ้นไป 30 เปอร์เซ็นต์ ถ้ามองในแง่ชื่นชมกัน จะชื่นชมก็บอกดึงไฟฟ้าฝ่ายผลิตไว้ได้ ดึง ปตท. ทำให้เขาต้องมาจ่ายเงินตรงนี้ได้ แต่ลองคิดสิครับว่าเขามีโอกาสขยับไป 30 เปอร์เซ็นต์ เวลานี้รัฐบาลก็ยังเป็นเจ้าของอยู่ แต่ว่าให้เขาเข้าเป็นรูปบริษัท เข้าตลาดหลักทรัพย์ และเขาก็ทำความเจริญให้อย่างนี้ มองคนละแง่ครับ เพราะฉะนั้น คุณรสนาจะมองอย่างนั้น ก็ไม่เป็นปัญหาละครับ แต่ว่าสำหรับคนอย่างผม ผมมองในแง่ว่าเพราะเขาได้ขายหุ้น 30 เปอร์เซ็นต์ และเขาก็มีความเจริญก้าวหน้า การไฟฟ้าฝ่ายผลิต ถ้าไปยื้อยุดฉุดกระชาก บัดนี้เขาอาจมีความเจริญก้าวหน้าไปทำธุรกิจอะไรต่าง ๆ กว้างขวาง แต่ว่าจะทำไม่ทำก็ดูเถอะมันอยู่ในนั้นละครับ
ชี้แจงสถานการณ์ในจังหวัดชายแดนภาคใต้
คุณเจริญ ภักดีวานิช สมาชิกวุฒิสภา ยืนยันว่าเหตุการณ์ความรุนแรงในพื้นที่ 3 จังหวัดชายแดนภาคใต้มีมากขึ้นในช่วงที่รัฐบาลนี้เข้ามาทำหน้าที่ ขอตอบว่าไม่เป็นความจริงเลยครับ ไม่เป็นความจริงเลย ผมจะบอกให้ฟังนะครับว่า ผมเข้ามาอยู่ตรงนี้ได้ 4 เดือนจะเอาสถิติให้ดูนะครับว่า 4 เดือนเป็นยังไงบ้าง เดือนมีนาคม 2550 มีคนบาดเจ็บเพราะเหตุการณ์ภาคใต้ 192 คน มาถึงปี 2551 เดือนเดียวกันเหลือ 103 คน ปี 50 ปีกลายนั้นละครับ รัฐบาลทหารบริหารอยู่นั่นละครับ 192 คน ปีนี้มี 103 คน ปี 50 มีคนเสียชีวิต 89 คน ปีนี้มีเสียชีวิต 43 คน เหตุการณ์รุนแรงปี 50 มี 189 ครั้ง ปีนี้เดือนมีนาคม 84 ครั้ง 189 กับ 84 192 กับ 103 89 กับ 43 เปลี่ยนแปลงไหมครับ รุนแรงอย่างที่ว่าหรือเปล่าครับ เวลาพูด ๆ ได้นะครับ แต่ดูสถิติจริง ๆ ของกองทัพเขานะครับ เขาเอามาให้ เดือนเมษายนปี 50 เท่ากับผมบริหารเดือนที่ 2 มีคนบาดเจ็บ 155 คนเมื่อปี 50 ปีนี้มี 67 เดือนเมษายน ปี 50 นั้น มีคนตาย 92 คน ปีนี้มีตาย 43 คน เหตุการณ์รุนแรงนั้นเมื่อปีกลาย เดือนเมษายนมีเหตุการณ์รุนแรง 192 ครั้ง ปีนี้มี 95 ครั้ง ที่แล้วมานี่ เดือนพฤษภาคม ปี 50 มีคนบาดเจ็บ 152 คน ปีนี้ 61 คน เสียชีวิตเมื่อปี 50 เดือนพฤษภาคม 81 คน ปีนี้เสียชีวิต 31 เหตุการณ์รุนแรงเมื่อปีกลายนี้มี 221 ครั้ง ปีนี้เหลือ 202 ครั้ง 22 มิถุนายนยังไม่เต็มเดือน เมื่อปี 50 22 วันมีคนบาดเจ็บ 240 คน ปีนี้ 48 คน 22 วันเท่ากันนะครับ 240 ลดเหลือ 48 เสียชีวิต 79 ลดลงเหลือ 39 เหตุการณ์รุนแรง 250 ครั้งลดลงเหลือ 65 ครั้ง เห็นไหมครับว่าอภิปรายคล่อง ๆ ๆ ๆ คนฟังก็ฟังได้ แต่ว่านี่เป็นข้อเท็จจริงที่ไปตรวจสอบที่ไหนยังไงก็ได้ เพราะเป็นเอกสารทางราชการ
ชี้แจงกรณีการทำ FTA กับออสเตรเลีย
คุณวันชัย แสงสุขเอี่ยม สมาชิกวุฒิสภา ท่านพูดถึงกระดูกป่นอะไรต่าง ๆ เป็นทำนองว่าอยากให้เยียวยา เรื่อง FTA ออสเตรเลีย เราได้เปรียบออสเตรเลียหลายขุม ได้เปรียบมากครับ เพราะฉะนั้น คำว่า FTA ก็ได้เปรียบบ้างเสียเปรียบบ้าง เราทำ FTA กับจีน ก็ได้เปรียบบ้างเสียเปรียบบ้าง แต่ก่อนนี้ท่านทั้งหลายลองกินน้ำต้มรากบัว รากบัวเมื่อก่อนทำ FTA กับจีนกิโลกรัมละ 480 บาท เดี๋ยวนี้กิโลฯ ละ 80 บาท เม็ดแปะก๊วยแต่ก่อนค่อย ๆ นับเม็ดเลยครับ เดี๋ยวนี้ตักเป็นทัพพีเลย ไม่นับเม็ดละครับ มันถูก เม็ดบัวเกือบจะสูญจากประเทศไทย แพงบ้าเลือด เดี๋ยวนี้เม็ดบัวถูกแล้วครับ เพราะฉะนั้น กับออสเตรเลียนี่เราได้เปรียบ จะต้องเสียเปรียบบ้าง อะไรจะเข้ามายังไงบ้าง ก็ต้องแลกเปลี่ยนกัน แต่ไม่ขัดข้องนะครับถ้าหากว่ามีสำนวนที่ว่าจะเยียวยา
เรื่องการจับปลาน้ำลึก ก็เป็นข้อแนะนำนะครับ เจ้าของบริษัทก็รู้จักกับผม เขาเป็นเจ้าของบริษัททำปลากระป๋องทูน่าใหญ่ที่สุดในโลกถูกต้องครับ 11 บริษัทอยู่ในประเทศไทย เขาไม่รวมเป็นบริษัทเดียวกันครับ เดี๋ยวจะใหญ่ที่สุดในโลก เพราะเขารับจ้างต่างประเทศผลิต เขาเป็น inter trade มันจับอยู่ในประเทศไทย จับได้ร้อยละ 20 ซื้อ 80 จะพัฒนายังไงก็จับได้ 20 ครับ ปลามีเท่านั้นครับ ต้องจับมาทั่วโลกอีก 80 ถึงจะทำอย่างนั้นได้ อันนี้ขอเรียนตรง ๆ ว่ารับไปปากว่าจะพัฒนาไม่ได้ละครับ เพราะต้องจับที่อื่น แต่สิ่งที่คนเป็นหัวหน้ารัฐบาลทำ อันนี้นอกเหนือจากที่ถามนะครับ จะเรียนให้ทราบไว้ว่าเวลาที่เราทำปลา ถ้าท่านไปที่สมุทรสาคร โรงงานแปรรูปสัตว์น้ำที่สมุทรสาคร เดี๋ยวนี้ทันสมัยครับ ดูหลังคาแล้วชื่นใจเลย หลังคาโรงงานทันสมัยเต็มไปหมดเลยครับ แต่ปลาไม่มีครับ ไม่มีปลาเพราะเหตุว่า แต่ก่อนตีตั๋วไปจับที่อินโดนีเซีย อินโดนีเซียเป็นประเทศนะครับ มีเกาะ 15,000 เกาะ และเราตีตั๋วเข้าไป ซื้อมาอีกทีบอกไม่ขายตั๋วแล้ว ไม่เอาแล้ว ทำไม ชวนร่วมทุนก็ไม่ยอมร่วมทุน ชวนถ่ายทอดเทคโนโลยีการจับปลาก็ไม่ถ่ายทอด เขาทำยังไง เขาบอกเขาอยากให้เราไปลงทุนให้เขา ทางนี้ตอบว่าอย่างไร
ผมจะไปเจรจาผมไปเยี่ยมท่านประธานาธิบดีอินโดนีเซียตามธรรมเนียม มีปัญหาอะไรไหม มีครับ เขาไม่ยอมขายตั๋วเรา แล้วยังไง เขาก็บอกอยากจะให้ไปลงทุน ไปลงทุนอะไรกับผี น้ำประปาก็ไม่มี ไฟฟ้าก็ไม่มี ผมอ่านผมศึกษามาแล้ว ผมรู้จักประเทศนี้ดี ผมบอกเขามี 15,000 เกาะ เขามีคนอยู่ 6,000 ไม่มีคนอยู่ 9,000 จะไปเอาปลาขึ้นเกาะที่ไม่มีคนอยู่ จะมีน้ำมีไฟได้อย่างไร ผมถามว่าเกาะชวาจากจาการ์ตาไปสุราบายา ที่นั่นคนงานเยอะ เขาอยากจะให้เราไปลงทุน เอาปลาขึ้นมาขึ้นให้เขา ทำเป็นแปรรูปที่นั่น คุณตกลงไหม ผมเจรจาความให้ คุณตกลงได้ไหมว่าให้เข้า 5 เปอร์เซ็นต์ เราลง 95 เปอร์เซ็นต์ และไปอย่างนั้นแล้ว เขาก็ให้สิทธิ์เราเป็นคนจับ เอาไปจับทีละ 2 ลำติดธงคู่ไปเลย จับ 2 ลำเลย จับลำหนึ่งเอาขึ้นที่สุราบายา แปรรูปที่นั่น จ้างคนงานที่นั่นตามที่เขาต้องการ มีลำหนึ่งเสียภาษี 1 เปอร์เซ็นต์ re-export ปลามันมโหฬาร ปลาฉลาด นะครับ อยู่น่านน้ำสากลไปจับ ไม่มีละครับ มันเข้าไปอยู่ในเขต เขามีเกาะ 15,000 เกาะ นี่ตกลงแล้วครับ ผมเจรจาความสำเร็จเรียบร้อย และตกลงแล้วจะไปลงทุนแค่ 5 เปอร์เซ็นต์ ให้เขาลง 5 เปอร์เซ็นต์ทางเราไป ต่อไปนี้จะมีปลาเข้ามาตามโรงงาน
นี่ละครับหัวหน้ารัฐบาลที่ไม่ค่อยจะได้รับความศรัทธาเท่าไร อภิปรายกันก็ ลักษณะไม่ดี บุคลิกก็เหมือนกัน พูดจาหยาบคาย ไม่ละครับ เวลาที่ผมพูดจากับประมุขต่างประเทศ ผมก็พูดจากับเขาอย่างคนธรรมดาพูด คนธรรมดาพูดกันดี ๆ ผมก็พูดดีด้วยครับ ทำไมกับผู้สื่อข่าวพูดไม่ค่อยดี ก็ถามสิผู้สื่อข่าวพูดกับผมดี ทำไมผมจะพูดกับเขาไม่ดี เมื่อพูดกับผมไม่ดี ผมก็ต้องยั่วยวนกวนประสาทตามธรรมดา ไม่มีกฎหมายห้ามนี่ครับ ไม่มีมาตราไหนในรัฐธรรมนูญเลยว่า เป็นนายกรัฐมนตรีจะต้องพูดไพเราะกับผู้สื่อข่าว ไม่มีละครับ มันแล้วแต่มิตรจิตมิตรใจของพรรค์นี้ ผมไม่ใช่คนร้ายกาจอะไรนักหนา
พลเรือเอก สุรศักดิ์ ศรีอรุณ สมาชิกวุฒิสภา ถามเรื่องพร้อมจะไปนั่งเป็นประธานพาณิชยนาวีหรือไม่ เขาเชิญมาเราไปเลยครับ ผมยังพอมีเวลาว่างไปนั่งประชุมได้ ไม่เป็นปัญหาอะไรครับ ผมพร้อมไปเป็น ไม่มีปัญหา เขาเชิญมาเราไปเลย เพิ่ง 4 เดือน ทำไมคำเชิญยังไม่มาถึงก็ไม่ทราบได้ แต่ตอนนี้ไม่ต้องเชิญ ผมจะไปตามดูว่าถ้าหากว่าผมไปนั่งแล้ว มันจะดูอะไรอย่างไร ผมยินดีครับ ขอบพระคุณที่แนะนำ
คุณจารึก อนุพงษ์ สมาชิกวุฒิสภา ไปขุดเอาเรื่องยางมะตอย สมัยผมเป็นรัฐมนตรีว่าการกระทรวงคมนาคม ทำไมสอบประวัติกันไกลขนาดนั้นก็ไม่ทราบ แต่ว่าถ้าสอบเก่ง จะไม่ตอบโต้เลยครับ ที่บอกมาชอบกลนะครับ ขออนุญาตท่านประธานเล่าให้ฟังหน่อยเถอะครับเรื่องยางมะตอย เสือเปรอะมือเปื้อนอะไรต่าง ๆ สู้กันมาเยอะครับ คนที่ยืนชื่อสมัคร สุนทรเวช เป็นคนเดียวที่อยู่กระทรวงคมนาคมมา 2 หน หนแรกอยู่ 3 ปี 3 เดือน หนหลังอยู่ 1 ปี ไม่มีละครับ ผมไม่มีวันจะไปทำอะไรเสียหายอย่างนั้นเลย แล้วผมเป็นคนที่พัฒนางานนี้ ผมส่งคนไปดูงานที่ต่างประเทศ เพราะเหตุว่าประเทศเราเวลาที่เขาทำเรื่องยางมะตอย ยางมะตอยโบราณเขาเรียกยางเอซี ท่านเคยเห็นไหมครับว่าเขาต้องเอาขวานฟันกึ๊ก ๆๆๆ เป็นถังแบบสนิมขึ้น แล้วมียางมะตอยอยู่ข้างใน เวลาจะทำจะต้องมีโซ่มาลากแกรก ๆ ๆๆ ต้องทำขาสามเส้าขึ้นไป และต้องสุมไฟข้างล่างให้ยางมะตอยละลาย ยางมะตอยนั่นละครับ โบราณ ๆ นั่นละครับ เอาไปผสม เสร็จแล้วให้มันไหล และก็ใส่นั่นไป เวลาซ่อมถนนก็จัดการปูพื้นเสร็จ เอาหินลงเสร็จ ยางมะตอยก็ราด เอาหินคลุกมาโรยสาด ๆๆๆ เสร็จแล้วก็เอาทรายมาโรย และให้รถวิ่งทับไปทับมาให้กระเด็นหายไป นั่นละครับซ่อมถนนทุกปีครับ งบประมาณซ่อมถนนนั้นมโหฬาร ดูค่ายางมะตอยปีละ 400 ล้าน แล้วไม่พอใช้ ผมต้องสอบสิครับ ผมเป็นคนไม่ยอมพรรค์อย่างนี้ละครับ อะไรกันนักหนา ยางมะตอยเต็มถัง เวลาซื้อขายกัน แต่จริง ๆ แล้วมีทรายครึ่งหนึ่ง มียางมะตอยครึ่งเดียว ในถังนั่นละครับใส่ทรายไว้ครึ่งหนึ่ง ยางมะตอยครึ่งหนึ่งครับ และที่ร้ายกว่านั้นคือว่าส่งของกลางวัน กลางคืนขนออก กลางวันกลับไปส่งใหม่ ทำขนาดนี้ผมไม่มีวันยอม
เวลานั้นมียางมะตอยทันสมัย เขาเรียก Emulsion มันมาแบบรถน้ำมัน มันช่างน้ำหนักได้ ตวงได้ ตรวจสอบได้ ยาง Emulsion มีประโยชน์คือว่าเวลาที่ทำ Hot Mix Cool Mix ยางนี้ทำได้ แต่ต้องใช้เครื่องจักร ผมก็ตัดสินใจว่า แนะนำว่าใครจะค้าขายขอให้ทำโรงยางมะตอย ใครจะค้าขายขอให้ซื้อเครื่องจักร อย่างน้อยต้องมี 2 บริษัทมาแข่งขัน บริษัทที่เขาทำเขามี 3 บริษัท โรงงานผลิต 3 โรง 3 ชื่อ เครื่องจักรมี 3 บริษัท เขาก็ต้องประมูลได้ คนที่ค้าขายกันแบบเก่าไม่ยอมลงทุน ก็ด่าว่า แล้วผมทำยังไง ผมก็ทำประโยชน์ให้บ้านเมือง เขาเรียก เซอรารี ซีล เวลามันผสมเสร็จ เหมือนอ้วกสีดำ ๆ เวลาทำเสร็จเรียบร้อย กว้าง 3 เมตร มันใส่มาเสร็จ แล้วค่อยแล่น ๆ เทลงมาเสร็จมีไม้ปาดเรียบร้อย 6 ชั่วโมงรถวิ่งได้ และอยู่ได้เท่าไรครับอยู่ได้ 5 ปี พวกค้าขายยางมะตอยแข็ง ๆ ชอบไหมครับ ไม่ชอบครับ เพราะต้องการซ่อมทุกปี 5 ปีครับ
ผมนี่ละครับเป็นคนจัดการให้มีเรื่องนี้ และเขาไม่มีวันชอบผมเลย แต่ผมต้องการว่าเมื่อซ่อมแล้วอยู่ได้ 5 ปี ใครจะชอบผม ไม่ชอบหรอกครับพวกค้ายางมะตอย มาว่าผมมือดำมือเปื้อนยางมะตอย ผมก็ไม่ว่า เพราะผมเป็นคนเดียวที่ได้รับคำยกย่องชมเชยว่าเป็นรัฐมนตรีคมนาคม 2 หนแต่ไม่เคยยุ่งกับผู้รับเหมาเลย ไม่เคยเลยครับ ผมจะบอกให้ฟังอัตราส่วนเขาก็มีอยู่ เฉย ๆ ไม่ต้องทำอะไร สร้างถนนบนพื้นราบ 1 เปอร์เซ็นต์ ถ้ายกระดับขึ้นไปมีเสามีคานขึ้นไป 2 เปอร์เซ็นต์ นี่เอามานินทาให้ฟังไม่ได้ออกชื่อใคร ไม่ได้ออกอะไรที่ไหน ผมมันโง่เง่า ผมไม่ต้องแตะต้องเรื่องนี้เลยครับ ผมเข้าไปมือผมสะอาด ผมออกมามือสะอาด เข้าไปที่ไหนก็ยังมีคนบ่นถึง ไม่ว่าอยู่ที่ไหนละครับ ผมเป็นคนอย่างนี้ถึงเดินมาไกลขนาดนี้ ผมมาไกลมากนะครับ จวนจะถึงจุดหมายปลายทางของผมแล้ว แต่เขาห้ามพูด เขาบอกจะต้องอยู่ในครบ 4 ปี
ชี้แจงกรณีการเช่ารถเมล์ NGV 6,000 คัน
คุณธวัช บวรวนิชยกูร สมาชิกวุฒิสภา เรื่องรถเมล์ NGV 6,000 คัน ก็ขอขอบพระคุณนะครับ ท่านมีความเชี่ยวชาญ ท่านรู้เรื่องเหมือนกับคนที่ท่านมีรถจะมาขาย ท่านพูดชัดเจนเลยนะให้ออกไปดู มีให้ดูอะไรต่าง ๆเสร็จเรียบร้อย ก็ขอบคุณที่ให้ข้อแนะนำ แต่ที่วันนี้ต้องเรียนผ่านท่านประธานคือว่า โครงการนี้เพิ่งคิดเท่านั้นละครับ คนคิดเขาตัดสินใจว่าตัวเลขมันเปลี่ยนแปลงมาก ขึ้นไป 7,400 ล้าน ซึ่งเป็นหนี้เขาอยู่ และยังเป็นอย่างนี้อยู่ตลอด คือเอาวิกฤตเป็นโอกาส เพราะว่าต้องใช้แก๊ส NGV และถ้าเราสามารถจะเอารถใหม่มาได้ ก็ใส่แก๊สหมด แปลว่ายังไง แปลว่ามันขโมยแก๊สไปขายไม่ได้ เหมือนขโมยน้ำมัน ใช้ตั๋วอิเล็กทรอนิกส์แปลว่าโกงไม่ได้ ขี่ช้างไม่ได้ สำคัญที่สุดทำไมไม่ซื้อ ก็บอกแล้วครับว่าบริการเช่าได้รถสมบูรณ์แบบ ไม่ต้องรับผิดชอบ ไม่ต้องให้ใครมาขโมยยาง ไม่ต้องหากินกันเรื่องค่าซ่อม คิดกันไว้เสร็จเรียบร้อยหมด แล้วก็คำนวณอะไรเสร็จเรียบร้อย เท่านั้นละครับ บอกสูตรมาว่าจะเป็นอย่างนี้เท่านั้นละพัวะเดียว เล่นกันหมดเลย
เพราะฉะนั้น ที่ข้อแนะนำมาก็ลองสิครับ ผมวันนั้นที่ว่าเตะไว้น่ะ ไม่ใช่อะไรหรอกครับ ผมบอกนี่ไปช่วยทำโครงการสิว่า ถ้าเริ่มต้นโครงการนี้จะต้องประกาศเชิญชวนยังไง อะไรยังไง ให้ทำมาเลย และจะโฆษณาให้ชาวบ้านเขาดูเลย เพราะต้องการจะแดกดันให้รู้เลยว่า เพียงแต่ความคิดเท่านั้น ถูกหาว่าโกง ได้รถคันละล้านบาท เมื่อสักครู่รถเขาเสนอราคาขาย 4 ล้านบาท ถ้าจ่ายมาคันละล้าน 25 เปอร์เซ็นต์ อะไรนักหนาให้กันได้ขนาดนี้ 6,000 คัน 6,000 ล้าน คนนั้นได้ 2,000 คนนี้ได้ 2,000 คิดเสร็จเรียบร้อยเลยครับ ผมเลยบอกว่าไปทำมาให้เรียบร้อยจะดูหน่อย ผมจะจดชื่อไว้นะครับ คำอภิปรายของท่านเป็นประโยชน์อย่างยิ่ง เพราะท่านจะต้องเป็นผู้หนึ่งที่นำเข้ามาแข่งขันเรื่องนี้ จะได้ลบคำว่าหาบริษัทไว้เรียบร้อยแล้ว ตอนนี้ก็ได้ผู้ที่จะร่วมงาน ขอขอบพระคุณครับ
ชี้แจงกรณีพืชพลังงาน
คุณชลิต แก้วจินดา สมาชิกวุฒิสภา พูดกันถึงเรื่องแก๊สโซฮอล์ ท่านปรารถนาดีนะครับ ไม่ได้มีอะไรเสียหายละครับ ขอบพระคุณนะครับ เวลานี้คิดตลอด พืช energy พืชพลังงาน ผมก็เรียนย้ำไว้ว่าไม่ล้ำที่ปลูกข้าว คืออ้อยก็อยู่อ้อย มันสำปะหลังก็อยู่มันสำปะหลัง และขอเรียนยืนยันว่าเราสนับสนุนเต็มที่ เพราะบัดนี้เราใช้วิธีการ เนื้อที่เท่าเดิม แต่เพิ่มผลผลิต คุยกันเดิม ๆ ไร่ละ 6 ตันครับ เดี๋ยวนี้เบสิคไร่ละ 10 ตัน กำลังนี้เป้าหมายไร่ละ 15 ตัน คุณเสนาะ เทียนทอง บอกว่าที่บ้านท่านทำได้ไร่ 25 ตัน เพราะฉะนั้น อย่างปีนี้การเพิ่มผลผลิต มีอ้อย 73 ล้านตัน 23 ล้านทำน้ำตาล 50 ล้านทำแก๊สโซฮอล์ ทั้งหมด 42 บริษัท operate แล้วครับ และดำเนินการแล้ว กำลังนี้เอาน้ำมัน แต่ก่อน 100 เอาไปเติม 5 นึกว่าดีแล้ว ทุ่นไป 5 เปอร์เซ็นต์ ต่อไป 100 เติม 20 ยิ่งดีใหญ่ ทุ่นไป 20 เปอร์เซ็นต์ ปรากฏว่าปฎิภาคกลับครับ E85 นั้น มันแก๊สโซฮอล์ 85 น้ำมัน 15 น่าชื่นใจไหมครับ ก็เจรจากันหมดเรียบร้อย ทีแรกทำเป็นรถ ecocar ต่อมาก็จัดการ E 20 เขาก็จะจัดการทำ เมื่อมี E 85 ก็ต้องจัดการตกลงจะให้ privilege เขายังไง เจรจาความกันหมด เขาจะดำเนินต่อไป เขาจะไม่เอา E 20 ก็ได้ครับ เอามา 85 เลยก็ได้
ท่านรัฐมนตรี (พลโทหญิง พูนภิรมย์ ลิปตพัลลภ รัฐมนตรีว่าการกระทรวงพลังงาน) มากระซิบอยู่เมื่อกี้ ว่าต้องอยู่ไหม บอกไม่ต้อง เขาเพิ่งไปพม่ามา ไปทำไม ไปเซ็นสัญญาซื้อแก๊สจากพม่า ขุดเจอมานาน ทำเรียบร้อยก็ไม่ขาย เจรจาไม่ถูกหูกับประเทศไทยไม่ขายซะอย่างนั้นตอนนั้น ผมไปก็พูดกันถูกหู เรียบร้อยเลย เจรจาความตกลงขอเลย M 9 ท่านบอกว่ามีข้อแม้หน่อยเดียว เขาอยากจะวางไปใช้ในแลงกูนด้วย แต่ว่าไม่มีทุนที่จะไปทำท่อ บอกเดี๋ยว ปตท.ทำให้ ปตท.ทำให้หักค่าขายแก๊ส วันนี้เรียกไปเซ็นสัญญาแล้วครับ แปลว่าแต่ก่อนจะอยู่ได้ 26 ปี เดี๋ยวนี้จะต้องบวกไปกี่ปี เขาจะแจ้งให้ทราบทีหลัง มีแก๊สใช้นะครับ และยังมีแก๊สจากรัสเซียอีก จะมีน้ำมันดีเซลจากรัสเซียอีก ก็รัฐมนตรีนั่นละครับไม่ค่อยสันทัดเท่าไร มือใหม่หัดขับ แต่ทว่าผู้คนในโลกก็ยินดีที่จะพบปะจะเจรจาจะตกลงทำความ บังเอิญพูดภาษาอังกฤษพอเจรจาความได้ แล้วอัธยาศัยคงจะพอดีนะครับ คนต่างชาติฟังความแล้วเข้าใจยินดีที่จะค้าขายด้วยกับประเทศเรา ยินดีที่จะมาลงทุน
เดินทางไป 8 ประเทศ ได้รับความเข้าใจอย่างดี กระทรวงการต่างประเทศให้ไปฝึกงานนี่ละครับ ทุกประเทศเขามีไมตรีดีกับเราทั้งนั้น ได้รู้ว่าอาเซียนนี่เพื่อนบ้านดี แล้วประสบการณ์อันนี้ละครับที่ทำให้เราเป็นนายกรัฐมนตรีที่จะรู้ว่าควรจะยังไง และเพราะประสบการณ์อันนี้ละครับ ที่เราควรจะรู้ว่าเราควรจะต้องรักษาไมตรีจิตกับเพื่อนบ้านไว้อย่างไร ไม่ใช่ไปแลกเปลี่ยน ไม่ใช่ไปหากิน ไม่ใช่ว่าเขาพระวิหาร ตอนนี้ไม่ตอนแล้ว เขาพระวิหารผมจะตอบพรุ่งนี้ทางโน้น เขาพระวิหารทุกอย่างจะเอาอย่างไรละครับ ผู้บัญชาการทหารบกยินดีลงมาเสร็จปั๊บ เจ้ากรมแผนที่ทหารออกมาอีก เมื่อสักครู่นี้ก็ออกอากาศกัน คนสำคัญคืออธิบดีกรมสนธิสัญญาและกฎหมาย ปลัดกระทรวงการต่างประเทศ สำคัญที่สุดอาจารย์ศรีศักร วัลลิโภดม ผู้เชี่ยวชาญเห็นตรงกันหมด อธิบายความชัดเจนหมด จะไปกันขนาดไหนก็เอาเถอะครับ ผมไม่ว่าละครับ ปลุกระดมกันขนาดหนักจริง ๆ ครับ ประเทศไทยเสียดินแดนไปแล้ว
ชี้แจงโครงการผันน้ำแม่น้ำโขง
คุณสุรจิต ชิรเวทย์ สมาชิกวุฒิสภา เรื่องโครงการผันน้ำแม่น้ำโขง 4,000 กว่ากิโลเมตร คือฟังท่านแล้วก็คือท่านปรารภครับ ฟังความท่านแล้วเหมือนว่าจะหาแต่น้ำ ท่านจะรักษาสิ่งแวดล้อม ตะกอนมาตะกอนเป็นประโยชน์ แล้วกักตะกอนไว้ ก็ต้องไปโทษประเทศจีน ความผิดของจีนแน่ละครับอย่างนั้น ต่อว่ารัฐบาลนี้ยังไม่ได้นะครับ แม่น้ำโขง ผมศึกษาละเอียดเลย นั่งเรือลงมาแล้วจากจิ้งหง 280 กิโลฯ แผนที่ละเอียด ตั้งแต่ google ยังไม่ออกมา จนกระทั่ง google มี ดูหมดครับว่ายังไง ๆ เข้าทางบนทางบก 2,800 กิโลฯ มันจีน ๆๆๆ จะสร้างกี่เขื่อน เขาไม่แคร์นี่ครับ เขาไม่ฟังเลย เรียกแม่โขง ACMECS จีนบอกไม่เข้า เขาอยู่บ้านของเขานะแม่น้ำของเขา ลงมาน่ะจีน พอเสร็จแล้วจากจิ้งหงลงมาสิบสองปันนา ลงมาจีนอยู่ซ้าย หันหน้าลงทะเล พม่าอยู่ขวา 30 กิโลฯ ถึงจะเจอลาวอยู่ซ้าย พม่าอยู่ขวา ลงมาจนกระทั่งถึงสามเหลี่ยมทองคำ ถึงจะลาวอยู่ซ้าย ไทยอยู่ขวา ลงไปถึงออกโขงเจียม เข้าเขมร เขมรซ้ายเขมรขวา ลงไปจะถึงเวียดนามซ้าย เวียดนามขวา 6 ประเทศครับ เพราะฉะนั้น เรื่องอย่างนี้ คือก็คิดถึงเรื่องน้ำ ผมไม่คิดถึงตะกอนละครับ ถ้าคิดถึงตะกอนแล้วผมก็ไม่ต้องทำอะไร ไม่ต้องเจรจา คือท่านก็อุตส่าห์นะครับ มีอะไรมาฉาย ก็เห็นหมดละครับ ผมก็ดูมา แต่ว่าจะทำยังไงครับ ก็ตกลงกันอย่างนี้ละครับ 1-2-3 จะกั้น เอาน้ำขึ้น เอาน้ำมาใช้ จะเจาะจะผัน ก็ทำครับ น้ำเพาะปลูก แต่ตะกอนจะมากับน้ำอย่างไร ก็สุดแท้ ก็ขอบพระคุณท่านที่ให้มาทบทวน แต่ที่ท่านพูดประเทศอื่นทั้งนั้นละครับ ประเทศไทย ผมก็จะหาน้ำเข้าประเทศไทย
คุณสาย กังกเวคิน สมาชิกวุฒิสภา เรื่องแยกน้ำกับไฟฟ้า เหตุเกิดพอก็พอทราบครับเรื่องนี้ อุตสาหกรรมท่านฟังความเหมือนกับว่าไม่อยากให้พัฒนาแล้ว เดี๋ยวนี้คงไม่ค่อยกล้ามีใครพัฒนาอีก แต่ว่าขอให้คิดนะครับ เรา 63 ล้านคน เกษตรอย่างเดียวก็พอจะได้ครับ ไปเกษตรอุตสาหกรรมก็พอไหวครับ แต่ว่าถ้าบ้านเมืองถ้าไม่มีอุตสาหกรรมไม่ได้นะครับ มันต้องมีบ้างเพราะคนเราเยอะครับ อุตสาหกรรมของเรา ขอให้ดูตัวอย่างนะครับ เวลาแข่งขันกัน อุตสาหกรรมทำรถยนต์ เริ่มต้นมาเลเซียก็อวดดังเลย คิดพร้อมกันเลยครับ ท่านทางโน้นบอกเอามิตซูบิชิ รถญี่ปุ่นถอดหมด 3,000 ชิ้นและผลิตในประเทศมาเลเซียหมด มาเลเซียผลิตรถได้เอง ตั้งชื่อ โปรตอน ซาก้า ก็ขายในมาเลเซีย ปีนี้ละครับ 30 ปีเพิ่งจะโผล่มาขายในประเทศไทย แต่ของไทยบอกไม่เป็นไร เราตั้งโรงงานประกอบ 10 โรงมาเลย 2,300 ซีซี. ถูก ใครจะนำเข้า 2,300 ซีซี. ขายราคาถูกภาษีน้อย ใครจะใช้รถนอกสั่งเข้ามาก็ CBU 642 เปอร์เซ็นต์ จัดการเขาเรียกว่า Local Content แปลว่าคุณส่งมาเท่านี้ ประเทศต้องผลิตเท่านี้ ทำไปทำมาเราตกลง เดี๋ยวนี้รถเอาเข้ามาเอา 4 ชิ้นเท่านั้นครับ engine, chassis, gear box, reaxle นอกนั้นเมคอินไทยแลนด์หมด เก่งไหมครับฝีมือดีไหม ผมอยู่กระทรวงคมนาคม ปี 2526, 2527 นับดูสิครับ 24 ปี มาแล้ว เราส่งรถไปแคนาดา โปรตอน ซาก้า นี่ละครับ แต่มิตซูบิชิ แมคอินไทยแลนด์ สเป็กดีหน่อยส่งลงเรือ ผมเป็นรัฐมนตรีคมนาคม ผมไปยืนดูเอง 450 คัน นั่นละล็อตแรก ต่อไปทุกคนก็มาผลิตในประเทศไทย เพราะฝีมือเราดี พวก skin labour เราดี สุดท้ายญี่ปุ่นประกาศว่าไม่ผลิตรถปิกอัพในญี่ปุ่นอีกต่อไปแล้ว ต่อไปนี้จะผลิตออกจากประเทศไทยปีละ 1.5 ล้านคัน ส่งทั่วโลก เทคโนโลยีมาจากเขา และเครื่องยนต์ sattern สร้างหรือยัง ไม่สร้าง ญี่ปุ่นไม่ถ่ายก็ไม่เป็นไร แต่ทว่าลูกสูบ แหวน วาวล์ ทำหมด ยกเว้น 2 ชิ้นเท่านั้นไม่ทำ คือ ฝาวาวล์ กับตัว crank case ตัวก้นอ่างยังทำเลยครับ เป็นขี้ตะกั่ว ทำหมดครับ ทุกชิ้นมาประกอบ ทำได้เลยประเทศไทย แต่ว่าในที่สุดญี่ปุ่นก็ต้องถ่ายทอดเทคโนโลยี ต่อไปก็อยู่ในประเทศไทยก็ต้องทำ เพราะ 4 ชิ้นเท่านั้นยังทำได้หมด
ก็เรียนนะครับว่า ทั้งหมดเมื่อเวลาที่เราต้องทำเรื่องพวกนี้ อุตสาหกรรมต้องมี ฉุกเฉินปี 48 ผมก็ทราบครับเรื่องแย่งน้ำกัน เอาน้ำเกษตรไปทางนั้น น่าสงสาร แต่จริง ๆ ไม่ต้องสงสารเขาละครับ เพราะบัดนี้น้ำทะเลเป็นน้ำจืด ทำได้แล้วครับ แพงหน่อย ทำแล้วครับปี 48 เขาเอาเข้า membrane น้ำทะเลทำน้ำจืด ทำอยู่ที่ระยอง เพราะฉะนั้น ท่านบ่นมาให้ฟังผมก็รับฟังท่านบ่น แต่ว่าเรื่องอุตสาหกรรม คงไม่เพิ่มละครับ แต่ว่าเลิกไม่ได้ครับ อุตสาหกรรมปิโตรเคมีต้นน้ำ ปลายน้ำ อยู่ที่ของเรา ไปดูสิครับที่เขาเรียกว่า Industry Estate มันเกิดทันเวลานะครับ ของเรามันพออาศัยเครื่องจักรเครื่องกลการผลิตของเรา แต่การเกษตรของเราก็ยังอยู่ครับ เพราะฉะนั้น เรื่องอย่างนี้ท่านบอกมาว่าไปแย่งน้ำแย่งท่า ฟังดูได้ครับ แต่เขาก็มีหนทางแก้ไข
พลเอกเลิศรัตน์ รัตน์วาณิช สมาชิกวุฒิสภา ท่านบ่นเรื่องพืชน้ำมัน ก็ขอบพระคุณท่านครับ แต่ขอเรียนตอบว่าได้แก้ไขปัญหาไว้พร้อมหมด คือใครจะผลิตที่ไหน โรงงานจะเป็นยังไง ท่านให้ดูครับ ใครจะผลิตใครจะขาย ใครจำหน่ายเรื่องปั๊ม ถูกต้องครับเรื่องปั๊ม ความต้องการมาเร็วไปครับ เพราะฉะนั้น EGV ต่อไปจะต้องเข้าเร็วครับ ช้าอืดอย่างนี้ไม่ได้ครับต้องเร็ว เทคโนโลยีจะเข้าไปเร็ว ก็กำลังดำเนินการอยู่ เรื่องถัง อีก 2-3 วันจะมีงาน จะซื้อถัง กลายเป็นว่าผลิตไม่ทัน ดีจริง ๆ ของอิตาเลียน ดีที่ 2 ของจีน ราคาผิดกันครึ่งหนึ่ง เพราะฉะนั้น กำลังคิดว่าถ้ามาผลิตในไทยจะเป็นยังไง มีโรงงานทำได้นะครับก็กำลังท้าทายกันอยู่ แก๊สเป็นคำตอบครับ กำลังนี้ ถ้าเผื่อบ้าเลือดขึ้นกันอย่างนี้ ขอบพระคุณท่านที่ได้เป็นห่วงเรื่องนั้น
ชี้แจงกรณีการขึ้นราคาน้ำตาลทราย
คุณประสงค์ นุรักษ์ สมาชิกวุฒิสภา เรื่องน้ำตาลที่ท่านส่งมา เขาก็ด่ากันครับ อ้อยจะเข้าโรงงานเดือนพฤศจิกายน ดันมาขึ้นราคาน้ำตาลเดือนพฤษภาคม น้ำตาลจะขึ้นตรงไหนก็ได้ครับ เพราะโรงงานเขาทยอยน้ำตาลออกมา น้ำตาลอยู่ที่โรงงานครับ วันที่เกิดเหตุระยะเวลา 4 วันเท่านั้น เขาสั่ง stop ทันทีเรียบร้อยหมดเลย พอวันจันทร์เขาประชุมเสร็จ เราตกลงวันอังคารเข้าครม. ไม่มีหลุดไปไหนเลยครับ น้ำตาลล็อตใหม่ออกไป บวกราคาได้ 5 บาท น้ำตาลขึ้น 1 บาท ชาวไร่อ้อยได้ 20 บาท น้ำตาลขึ้น 5 บาทชาวไร่อ้อย ต้องขึ้น 5 บาทกว่าได้ 160 กว่าบาท เขาได้อยู่แล้ว 62 เขาได้มาใหม่อีก 107 บาท อย่างนี้จะทำยังไงครับ เราช่วยให้ชาวไร่เขาได้ ทุกอย่างขึ้นหมด มันก็ขึ้น ข้าวก็ขึ้น ข้าวโพดก็ขึ้น แต่อ้อยไม่ให้ขึ้น มันถูกเบรกไว้อย่างชนิดไม่นั่น นักการเมืองกดหัวกันไว้ขึ้นไม่ได้
คุณสมัคร 30 ปีที่แล้ว ขึ้นน้ำตาลบาทเดียว ชาวไร่ได้ 20 แต่ผมเดือดร้อน ของผมใช้วันละ 5 แสนกิโลฯ ตอนนั้นน้ำอัดลม น้ำดำยี่ห้ออะไร 5 แสนกิโลฯ เขาบอกดูสิบาทหนึ่ง ผมวันละ 5 แสน แล้วคุณจะไม่ไปปรับราคาน้ำอัดลมหรือ น้ำอัดลมมันของฟุ่มเฟือย เรื่องพรรค์นี้แต่ก่อนไม่ได้เลยครับ แต่เดี๋ยวนี้วงจรนี้หมด ขึ้นได้เลยครับปรับได้เลย แล้วก็ไม่เกินเหตุ เพราะโดยสัญชาตญาณ 1 กิโลฯ น้ำตาลตักกินวันละครึ่งกิโลฯ เมื่อไร วันหนึ่งช้อนสองช้อน เดี๋ยวนี้ก็กินกันไม่มากด้วยซ้ำไป แต่ว่าเป็นการช่วย จริง ๆ แล้วอ้อยใช้ไป 23 ล้านตันเท่านั้น อีก 50 ล้านตันทำแก๊สโซฮอล์ แต่ต่อไปนี้จะเพิ่มขึ้นเรื่อย
มันสำปะหลัง มันใหญ่โตมโหฬาร เพิ่มน้ำหนัก ระยอง 9 ทุกอย่างเขาเอาที่ผลผลิต แต่ผมก็ยังไม่เชื่อกว่านั้นอีก ผมหาที่ไว้ล้านไร่ เอาคืนมาจากที่ไม่ใช้ 1 หน่วยราชการ 2 วันจะทำพิธีครับ ล้านไร่ ตรงไหนปลูกอะไรได้ปลูกเลยครับ ปลูกอ้อยปลูกเลย ปลูกข้าวปลูกเลย ต้องส่งเสริมครับเรื่องผลผลิต
ชี้แจงกรณีหวยออนไลน์
คุณมณเฑียร บุญตัน สมาชิกวุฒิสภา เรื่องความไม่เป็นธรรมในเรื่องของคนพิการ ขอเรียนครับว่าขอบพระคุณ แต่ต้องตอบว่ากฎหมายที่ท่านบอกว่าผมเสียโอกาสไม่เอาไปดู ไปทำฉบับนั้น ๆ ดูแล้วครับ ทั้งหมดนั้นเวลาประชุมสมาชิกไม่ครบเวลาลงมติ เอามาแล้วก็เกิดเรื่อง เลยไม่ได้ทิ้งไปเลย ให้เขาตามไปดูอยู่ต้องเจรจากันตกลงจะว่ายังไงไหม ตกลงว่าเตะทิ้งไหม เพราะโดนเข้าไป 3 ฉบับเป็นทางการ ที่ไม่เป็นทางการ แผนที่ว่าเมื่อกี้นี้ ก็กฎหมายดีครับ แต่เอามาแล้วมีเรื่อง ก็ให้ไปตรวจสอบดูก่อน
เรื่องหวยออนไลน์ ขอประทานโทษครับ คนที่ตาไม่เห็น ขายลอตเตอรี่เป็นใบ ๆ ได้ เขาไม่ได้เลิกนะครับ เขาไม่ได้เอาลอตเตอรี่มาออกออนไลน์ ออนไลน์นี่มันหวย 3 ตัว 2 ตัว ยังไงท่านก็ไม่ได้ขายอยู่แล้วครับ ใครไปหลอกไม่รู้ 200 คนไปบ้านผม ตาไม่เห็นทั้งนั้นเลยครับ ไปต่อต้าน เข้าใจว่ายังไง เหมือนกับว่าลอตเตอรี่ 6 ตัว ต่อไปนี้ใช้ออนไลน์ ไม่ละครับ 3 ตัว 2 ตัวครับออนไลน์ และคนพิการตาไม่เห็น ไม่ต้องยุ่งเกี่ยวกับเรื่องนี้เลย ท่านยังขายลอตเตอรี่ โควตายังมีอยู่เหมือนเดิม
ชี้แจงกรณีการปรับปรุงช่อง 11 เป็นช่อง NBT
คุณสมชาย แสวงการ สมาชิกวุฒิสภา ท่านไม่เข้าใจเรื่องการปิดกั้นสื่อ เรื่องช่อง 11 เขายืนยันนะครับ เขามีคำจำกัดความว่า การร่วมผลิตรายการ ไม่ใช่การเช่าเวลา จะทำยังไงก็ลอกกันไปเถอะครับไม่เป็นปัญหา ผมเองเป็นคนสั่งให้พัฒนาเปลี่ยนแปลง แต่ก่อนช่องที่เป็นกลางที่สุดนั้นชื่อ ไอทีวี ต่อไปนี้ก็ไม่กลางแล้วครับ นั่งเหยียบย่ำรัฐบาลทุกวัน แต่เรารู้ก่อนล่วงหน้านั้นอีก เลยเอาช่อง 11 มาพัฒนาเป็น NBT ให้ทันสมัย แล้วบอกเลยว่าไม่ต้องมาเชียร์รัฐบาล รัฐบาลจะได้รับเอง วันไหนรายการกรองสถานการณ์ รัฐมนตรีไปออก คุณไปอธิบายตัวคุณเอง ของนายกรัฐมนตรีขออาทิตย์ละชั่วโมง สนทนาประสาสมัคร เท่านั้นละครับ มีอะไรก็กลั้นใจไว้ เดี๋ยวก็ 7 วันแล้วครับ เดี๋ยวก็ได้ชี้แจงแล้ว เท่านั้นละครับความเปลี่ยนแปลง คนอื่น ๆ สื่ออื่น ๆ ก็ว่ากันไปสิครับ ไม่ไปแตะต้องเลย แตะต้องอันนี้จะเอาคดีความก็เอาเลยครับ ไม่มีปัญหา เขาก็ยืนยันว่าเขาทำถูกต้องตามกฎหมาย แต่ไม่ให้พัฒนายังไง ห้ามไม่ให้เชียร์รัฐบาล ไม่ได้ละครับ ห้ามนะครับ ห้าม NBT เชียร์รัฐบาล เพราะรัฐบาลจะไปพูดของตัวเองในรายการที่ว่าวันไหนไป กรองสถานการณ์รัฐมนตรีออกนั่นเชียร์ตัวเองไป ของผม ๆ ก็อธิบายเรื่องของผมเอง
ชี้แจงกรณีปัญหาการค้าปลีก
คุณสุพจน์ เลียดประถม สมาชิกวุฒิสภา เรื่องการค้าปลีก ขอเรียนนะครับเรื่องนี้ก็ไม่ทราบว่าจะพูดว่าอย่างไร มันไม่ได้เริ่มต้นสมัยรัฐบาลนี้ รัฐบาลไหนมาก่อนก็มีปัญหาตรงที่ว่าพวกบ้าที่เข้ามา พวกทำลายค้าปลีก เขาเข้ามาเขาขออยู่ข้างนอก ผมอยู่อเมริกาเมื่อ 40 ปีก่อน เขาอยู่นอกเมืองครับ ในเมืองไม่ได้เลยครับ อยู่นอกเมืองทั้งนั้น ของเรามาถึงก็อยู่นอกเมือง ไม่ได้ ไล่เข้ามา greenbelt ไม่ได้ ตั้งห้างค้าปลีกไม่ได้ เจตนาเขาต้องขับรถ 30-40 กิโลฯ ให้ไปซื้อ คนไปซื้อต้องขับรถไปซื้อ มีที่จอดรถใหญ่โตมโหฬาร เขาเรียก Mall ที่ว่า แต่ของเราเดี๋ยวนี้ห้างค้าปลีกมา คาร์ฟูร์ มา ก็เราไม่ให้เขาลงตอนนั้นเขาก็กลับมาข้างใน ก็ดิ้นรนข้างในจนได้ ก็จนเกินงาม ถึงป่านนี้จะทำยังไง ก็ล่อใจคนไทยเรา คนไทยเราไม่ไปสิครับ ไป หน้าร้อนยิ่งไปเลย ก็ไปซื้อ ๆ ไม่ซื้อก็ไป ขายถูกขายแพงยังไงก็ล่อใจกัน โชห่วย จะทำยังไง โชห่วยไปซื้อเขา ซื้อแม็คโครก็ได้ เอามาขายข้างใน ก็ยังพอมีกำไร เขาต้องการทำอย่างนั้น และที่ฆ่าโชห่วยจริง ๆ ใครครับ คือ 7-eleven เรียกภาษาฝรั่งว่า Convinience Store ล่อเข้าไปเท่าไร 4,000 กำลังนี้ แต่ก่อนบอกว่า 500 เมตร เดี๋ยวนี้ 200 เมตร 100 เมตรก็มีมาจ่อ ก็ Convinience เรื่องนี้จะเอายังไงก็เอากันเถอะครับ จะให้ทำยังไงก็บอกมา กฎหมายค้าปลีกก็ลองดูสิอธิบายให้ฟังหน่อยว่าออกมาแล้วจะช่วยพวกนี้ได้ยังไงบ้าง
ชี้แจงกรณีรับจำนำข้าว
คุณอโณทัย ฤทธิปัญญาวงศ์ สมาชิกวุฒิสภา เรื่องรับจำนำข้าวของเรียนนะครับว่า เราทำเพราะมีเหตุ ที่มีเหตุเพราะเหตุว่า คนที่เคยดูแลนั้นก็ดูเหมือนว่าไปให้ท้ายพวก 5 เสือค้าข้าว ได้ยังไงละครับ ข้าวราคาข้างนอกยังราคาสูง แต่มาบอกโรงสีว่าไม่มีออร์เดอร์ ไม่ซื้อข้าว โรงสีก็ไปซื้อชาวนากดชาวนา เอาออกอินเตอร์เน็ตว่าชาวนาขายข้าวได้ 590 แต่ข้างนอกไปขาย 900 ได้ยังไง อันที่ตั้งราคาไป 14,000 ถ้าคิดเป็นนั่นก็ 700 เหรียญ มาช่วยรักษาสถานการณ์อยู่เพราะกำลังนี้ต้องอ่านไพ่กันปลายปีนี้ ว่าตอนนี้ข้าวมันบูม ตกลงปลูกกันใหญ่หรือเปล่า ดูหมดกำลังนี้ จะดูการเก็บการอะไรต่าง ๆ เวลานี้สต๊อกข้าวมี 2.1 ล้าน ต่อไปจะต้องสต๊อกข้าวสารน้อยลง แต่สต๊อกข้าวเปลือกมากขึ้น จะสต๊อกข้าวเปลือกสัก 5 ล้านตันดูสิว่าจะเป็นยังไง จะช่วยชาวนายังไงไหม ตอนนี้ช่วยตัวเป็นเกลียว เมื่อสักครู่นี้ออกไปประชุมอยู่ห้อง 4 ไปประชุมก็ช่วยกันคิดช่วยกันแก้ไข นัดกันไว้แล้ว ก็ตามมาประชุมที่นี่ ถี่ถ้วนเลยครับซักซ้อมกันหมดเลย คนปฏิบัติการซึ่งไปขอแรงเขามา วันนี้ก็ตำหนิเขา เพราะมีข่าวหนาหูว่าเต็มรูหูไปนินทา ผมยังสงสารคนให้เขาไปทำ ก็ที่เดิมมามันรั่วโกร๊ก ๆ เราก็จัดการทำใหม่ แต่ก่อนกรรมการชุดเดียว เดี๋ยวนี้กรรมการ 4 ชุด ตรวจหู ตรวจหาง ตรวจกันหมดเรียบร้อย ก็ทำเพื่อจะรักษาราคาข้าวไว้ให้สูงหน่อย เท่านั้นละครับ ไม่มีทำความผิดอะไรครับ ช่วยชาวนา รักษาให้ชาวนาขายได้แพงขึ้น
คุณตวง อันทะไชย สมาชิกวุฒิสภา รัฐบาลบริหารไม่ได้สร้างเชื่อมั่น นายกฯ ต้องลดความดุดัน ต้องลดการแสดงการพูดเหมือนโต้วาที ขอขอบพระคุณครับ ผมเองผมก็ต้องพูดตามจังหวะจะโคน โต้วาทีนี่เดี๋ยวนี้ไม่ได้ขึ้นเวทีมานานแล้วครับ แต่การพูดจาถกเถียงกับใครนั้น สัญชาตญาณจะต้องอย่างนั้นครับ เขาบอกเป็นนายกฯ พูดไม่ได้ เป็นนายกฯ อย่างนั้นไม่ได้อย่างนี้ไม่ได้ ผมบอกความเป็นนายกฯ นี่ชักจะเต็มทีเหมือนกันครับ ไปไหนก็ไม่ได้ ไปโน่นก็ไม่ได้ ไปนี่ก็ไม่ได้ ต้องมีบอดี้การ์ด ผมบอกผมไม่ต้องการบอดี้การ์ด เข้าห้องน้ำ ไปปัสสาวะยังไปยืนปัสสาวะด้วย มีที่ไม่เข้าไปคือห้องส้วมเท่านั้น ยังไม่ให้เข้าไปด้วย ผมบอกไม่ได้อย่างนี้เสียความเป็นส่วนตัวของผม ผมจะไปไหนผมส่วนตัว ผมเป็นคนธรรมดาเดินดินกินข้าวแกง เพราะฉะนั้น เรื่องนี้ก็ขออภัยเถอะครับถ้าจะพูดจาอะไรไปบ้าง แต่ผมไม่ได้พูดตลอดทั้งวัน ไม่ได้เป็นอย่างนั้น บางครั้งแสดงหน้าตาก็ไม่ได้ ท่านสมาชิกว่าผมเอาว่าเอาว่าเอา ทุจริตคดโกงเรื่องยางมะตอย ผมก็นั่งจ้องหน้าหน่อย ทำไมว่าได้ ไม่เสียอะไรครับ ไม่มีมาตราไหนห้ามเลย ห้ามจ้องหน้าสมาชิกเวลาอภิปราย ไม่มีครับ ธรรมดาครับ ผมจะดูสิว่าจะสักขนาดไหน
คุณสุรชัย ชัยตระกูลทอง สมาชิกวุฒิสภา เรื่องอุตสาหกรรม ลดอัตราดอกเบี้ย ไม่เป็นไรครับ อันนี้ขอข้ามไปหน่อยเพราะมันละเอียดมันเยอะครับ
เรื่องประกันราคาข้าว ขอเรียนนะครับที่ทำ ทำเฉพาะกิจ ท่านจะบอกเป็นทำนองว่าพฤษภาคมยังไม่ได้ประกันครับ ข้าวออก ขอเรียนนะครับไม่ได้เอามะพร้าวห้าวมาขายที่ ส.ว.ละครับ คืออยากจะเรียนว่าได้เฝ้าดูความเปลี่ยนแปลง เมื่อก่อนนี้ข้าวในประเทศไทย พอเดือนที่แล้ว โรงเรียนเปิดเทอม 17 พฤษภาคม ฝนตกกรุงเทพฯ ชาวนาก็ไถนา แล้วก็ตกกล้า แล้วเอากล้าขึ้นมาแล้วไปดำ แล้วปลูกข้าวไป เดือน 11 น้ำนอง เดือน 12 น้ำทรง ข้าวต้องพันธุ์ดีหนีน้ำ พอเดือนอ้ายเดือนยี่น้ำก็รี่ไหลลง น้ำแห้ง ปีละหนเท่านั้นครับ ตอนนั้นมีคน 18 ล้าน แล้วต่อมาท่านจอมพล ป. ก็คิด จอมพลสฤษดิ์ ธนะรัชต์ เป็นคนสร้างเขื่อนภูมิพลนี่ละครับ 13,000 ล้าน ถัดมาอีกหน่อย 40 ปีแล้วนะครับ และก็สร้างเขื่อนสิริกิติ์ เขื่อนกิ่วลมมันเล็ก เขื่อนแก่งเสือเต้นสร้างไม่ได้จนวันนี้ แต่ 2 เขื่อนนี้ครับทำให้ภาคกลางนั้น 22 จังหวัดมีระบบชลประทาน 32 จังหวัดใช้ไฟตอนเย็น ๆ เวลาไฟพีค เขื่อนอเนกประสงค์ได้ช่วย ปีละ 2 หน แต่ก่อนก็นินทาชาวนา พอถึงเดือนมกราคม ธันวาคมเกี่ยวเสร็จ มกราคมชาวนาก็ตีไก่ กัดปลา บวชลูก เล่นการพนัน เดี๋ยวนี้ไม่ครับ เขาให้ปลูกข้าว crop ที่ 2 ปลูกมกราคม กุมภาพันธ์ มีนาคม เมษายนปลายเดือนเกี่ยว พฤษภาคมก็ไถใหม่ เรียกว่า 2 crop ต่อมา 5 crop ต่อ 2 ปี ยิ่งโก้ เดี๋ยวนี้ที่บางระกำปีละ 3 หน เพราะมีข้าวออกใหม่ 105 วัน 105 เอา 3 คูณ ได้ 315 เหลืออีก 51 เอา 3 หารได้ 17 เพราะฉะนั้น ถ้าทำเสร็จภายใน 105 แล้วเกี่ยว เกี่ยวเสร็จทำเสร็จไถเสร็จทำใหม่ก็ปลูกใหม่ 17 วันเอาให้เสร็จ เขาชื่อโกพงษ์ เขาอยู่บางระกำ ผมไปดูงานมาแล้ว 500 ไร่ อยู่น้ำยมนั่นละครับ เวลาแม่น้ำยมมา น้ำท่วมอยู่ข้างนอก ปลูกได้ครับ เพราะเขาทำคันล้อมรอบ 4 เมตร น้ำท่วมข้างนอก 2 เมตร ข้างในปลูกข้าวได้ หน้าแล้งน้ำยมแห้งเลยครับ ขุดน้ำยมกลวงลงไปเป็นโอ่งเลย แล้วก็เอาสายสูบน้ำขึ้นมารวมตรงนั้นเข้าไปปลูกข้าว เป็นอุตสาหกรรมเลยครับ ผู้หญิงเป็นผู้จัดการอายุ 40 เรื่องอย่างนี้เราตามเราดูหมด
เพราะฉะนั้น ข้าวแต่ก่อนนี้เดือน 11 ตุลาคม เดือน 12 พฤศจิกายน ขับรถจากพิษณุโลกไปสุโขทัย 60 กิโลฯ สองฟากทุ่งรวงทองเลย ในน้ำมีปลาไปสุโขทัย น้ำเกิดปลายุ่บ ๆ ๆๆ ตักได้เลย ในนามีข้าวก็มองเห็นนั่นละครับ ทั่วประเทศพร้อมกันหมด แต่บัดนี้ไม่มีแล้วครับ บัดนี้สีช้ำเลือดช้ำหนองถ้ามองจากข้างบน เพราะว่าปลูกข้าวสีตองอ่อนเวลาตกกล้าใหม่ วันนี้หว่านหมดแล้วครับ เสร็จแล้วสีเข้มหน่อยแปลว่าแก่แล้ว กำลังตกท้องสีเข้มปึด เสร็จแล้วมาสีเหลืองเรื่อ ๆ จะเกี่ยว เกี่ยวข้าวกันวันฝนไม่ตก รถทำจากเมืองนอกลงไปจม พอทำเมคอินไทยแลนด์ใช้ตีนตะขาบ เกี่ยวทั้งฝน เปียก ๆ เดี๋ยวนี้ครับ ก็ลองวัดความชื้นตั้งไป 14,000 เกี่ยวตอนฝนตก ไปหมดละครับ เพราะอย่างนั้นต้องตามดูเขา ที่ยังออกเป็นลอต ๆ อยู่คือเดือนกรกฎาคมที่ตั้งมา 14,000 สำหรับเดือนกรกฎาคม กำลังเตรียมการข้าวลอต 2 และต่อไปก็ต้องเตรียมข้าวปลายปี ทั้งหมดนี่ก็ทำกันตัวเป็นเกลียว
ขอบพระคุณที่ทักท้วงเรื่องนี้ ทั้งหมดที่ทำเงินประมาณ 20,000 ล้าน ข้าวประมาณ 2.5 ล้านตัน เท่านั้นละครับ ซื้อแล้วเข้าโรงอบเลยครับ สีเลย จะมาจำนำทำไม เอาของเขาไปใช้ ในตั๋วใบประทวนบอกเลยครับ ถ้าใน 3 เดือนราคาขึ้นไป 16,000 มาเอาเลย 2,000 ราคา 15,000 มาเอาเลย 1,000 จ่ายเงินสดครับ เพราะว่าของเราไม่ทิ้งไว้ เข้าไซโลอบแล้วสีเลยครับ และจัดการกรรมวิธีการขายด้วย เอาข้าวเก่าข้างในมา blend กับข้าวใหม่ เก่า 5 ใหม่ 2 นี่ประสบการณ์ในการขายข้าวประชากรไทย จัดการเดี๋ยวนี้เอาต่างชาติทูตมา บอกหุงข้าวให้ทูตดู บอกนี่คุณดูข้าวเก่า 5 ส่วน ข้าวใหม่ 2 ส่วน blend กันแล้วออกมาดีไหม คุณกินได้ไหม สั่งซื้อกันได้แบบนี้ครับ เพราะฉะนั้น ก็ทำงานนะครับไม่ได้ไปนั่งเล่นขายของอะไรกันที่ไหนยังไง ขอบพระคุณนะครับ
คุณอิทธิพล เรืองวรบูรณ์ สมาชิกวุฒิสภา การประกันราคาข้าว ซ้ำกัน 2 ใบ
คุณสิริวัฒน์ ไกรสินธุ์ สมาชิกวุฒิสภา ปัญหาเรื่องการศึกษา คำแนะนำ ผมคงไม่ตอบ ท่านให้ไปดูครูปลายปี และให้ดูครู ม.2 ให้ดูครู ป.1 ป.2 ไม่ดูครู ป.6 ความคิดของท่านก็ดีครับ ท่านพูดถึงเงินต่าง ๆ เด็กเข้าแล้วก็กู้ไม่ถูก เรื่องนี้ไม่น่าจะยาก รัฐมนตรีว่าการกระทรวงศึกษาธิการท่านคงเข้าใจง่าย ๆ คือเตือนมาก็ดีครับ คือเด็กกำลังจะสอบเข้ามหาวิทยาลัยไม่รู้ตัวเลย ครูที่ไปสอนเด็ก ม. 6 จะต้องจัดการให้ จะต้องรู้สิครับกู้ที่ไหน ทำที่ไหน จะเข้าไม่เข้าก็จัดการบอกแหล่งให้เสร็จเลย บอกเธอสอบได้ เธอเอาใบไปที่นี่ เขาจะให้เธอกู้อย่างนั้น ๆ ก็ทำซะตอน ม. 6 ปีที่ 1 จะได้กู้ ไม่ใช่ต้องไปอยู่มหาวิทยาลัยก่อน แล้วเข้าไม่ได้ก็เงอะงะ ๆ ไม่รู้ แก้ได้ครับเรื่องนี้ก็ขอบพระคุณที่ได้ตักเตือนมานะครับ
คุณภิญโญ สายนุ้ย สมาชิกวุฒิสภา ท่านว่าน้ำไม่พอ โรงเรียนไม่พอ เรื่องการศึกษาภาคต่าง ๆ ประหลาดนะครับ 185 เขต ยังแต่งตั้งไม่ได้ 20 เขต เรื่องนี้ท่านรัฐมนตรีท่านต้องเอาไปดูแน่ ฟังดูแล้วก็ได้รับความรอบรู้นะครับว่ายังไง โรงเรียนกระบี่มี 240 โรงดูแลไม่ทั่วถึง เห็นไหมครับแต่ก่อนเขาซอยเป็นเขต แสดงว่าเขาต้องการให้ทั่วถึงครับ แต่ก่อนเขาจะตั้ง 240 กว่าเหลือมา 185 เขาทำจริง 165 แล้วเพิ่มอีก 20
พันตำรวจเอก สนธยา แสงเภา สมาชิกวุฒิสภา ผมฟังแล้วไม่ทราบว่าท่านอภิปรายยังไง ฟังความได้อย่างนี้ว่าถ้าบาดเจ็บจะต้องสาหัส ผมจำได้ถึง 21 วันต้องสาหัส แต่ถ้าธรรมดาไม่ถึง 21 วันไม่ถือว่าบาดเจ็บ คงไม่ได้นะครับ เขาบาดเจ็บจริง ๆ เอ็นฉีก ข้อเท้าฉีก ผมก็ไปเยี่ยม ก็ไม่ทราบท่านบ่นยังไงครับ แต่ไม่เป็นไรครับ
คุณธีระจิตต์ สถิโรตมวงศ์ สมาชิกวุฒิสภา หมายความว่า เรื่องขนส่งเรื่อง Logistics ผมเรียนอย่างนี้ครับว่าโครงการนี้ดำเนินการ นี่ละครับคือสิ่งที่ผมต้องโดนอภิปรายพรุ่งนี้ เพราะรัฐบาลชุดนี้ดันมาเป็นคนทำรถเมล์ 6,000 คัน ก็จะทำ รถไฟก็จะทำ ขุดอุโมงค์ก็จะทำ รถไฟราง ทำหมดละครับ ถ้าปล่อยไว้ถึงวันที่ 21 มกราคม ปีหน้าโครงการคงได้เริ่มหมด แต่รัฐบาลก๊อกแก๊ก ก็ได้ทำสิ่งที่รัฐบาลเจ๋ง ๆ ควรจะได้ทำ คงจะเป็นอย่างนี้กระมังครับถึงได้ต้องปลิดให้ขั้วหลุดกัน ก็ขู่กันขนาดว่า จะต้องนองเลือด เขาบอกเลยนะครับ ทีแรกกำหนด 7 วัน แต่เขาบอกอย่างมากก็อาจจะ 2 อาทิตย์ ต้องเอาให้นองเลือด ผมก็ถามเสียตรงนี้เลยว่าผมจะเอากฎหมายปลายทางอยู่ที่ไหน จะปลิดให้ผมหลุดจากขั้วให้ได้ แล้วก็ต้องเอาให้ได้ ผมก็เออ แล้วทำไมบ้านเมืองเราเป็นอย่างนี้ เรียนตอบคำถามท่านว่าโปรดกรุณาอย่าวิตกทุกข์ร้อน เพราะการดำเนินการเรื่องนี้กุ๊ก ๆ กิ๊ก ๆ ยังไงไม่ได้ละครับ โครงการที่จะทำ ผมเจรจาความ 2 วันผมจะไปคุยกับท่านประธานาธิบดีหู จิ่น เทา เรื่องอาวุธบางแห่งก็คุยกับจีน ท่านประธานาธิบดีดูแล เรื่องนายกรัฐมนตรีเวิน เจีย เป่า ก็จะคุยกันเรื่องที่ว่านี้ โครงการนี้จีนก็สนับสนุนเยอะ ลากจากคุนหมิงลงมาเข้าไปที่ลาว ลงมาไทย และออกไปพม่า เพราะอะไรครับ เพราะโครงการเริ่มที่พม่า แต่ไทยกับพม่าปั๊บเดียว ตัวใหญ่ ๆ เล่นงานแน่นอน ผมถึงต้องไปพึ่งจีน ให้จีนช่วยหน่อย จีนบอกยินดีเลย ลงมาเลย 2,666 กิโลฯ ลงมาเลย ผ่านลาว ลาวบอกจะเอาด้วย เพราะอะไรครับ เพราะลาวเปิดให้ไปขุดแร่เหล็กที่นั่น ออสเตรเลียได้ขุดทองแดงที่นั่น และจะมีโรงถลุงอลูมินั่ม ทั้งหมดมีข้อแม้ว่าสินแร่ทั้งหมดต้องขึ้นรถไฟมาถลุงที่มาบตาพุด มาถลุงในประเทศไทย เพราะฉะนั้น ต้องรถไฟขนครับ รถไฟรางคู่
ขอตอบว่ารถไฟเดิมนี่เรายังเก็บไว้ ชานเมืองก่อน เขาเรียก Meter Gate จะมาจากฉะเชิงเทราเข้ามา อยุธยาเข้ามา นครปฐมเข้ามา ตรงนี้เรียกว่า Sub-urban Train รถชานเมือง เข้ามาเลยครับ คู่กันมาเลย ตกลง ๆ ไปต่ำบ้าง อยู่ข้างบนบ้าง สถานีจะมาเชื่อมกับสถานีรถ รถไฟ 9 แฉกที่ว่า ความจริงจะเรียกเป็น 9 แฉก จะนับเป็นสายอย่างนี้ครับ ท่านหลับตานึกนะครับ เหนือ ดอนเมือง ใต้ ถนนตก ตะวันออก ลาดกระบัง ตะวันตก พุทธมณฑล หันหน้าขึ้นเหนืออย่างนี้ และท่านลองเขียนตัว X จากบางซื่อรถไฟมุดรูออกไป ก็ลากสีม่วงขึ้นไปที่บางใหญ่ เป็นตัว X ประมาณ 30 กิโลฯ ก็ลงไปข้างล่าง จะลงไปทางโน้นแถวป้อมพระจุล ไขว้อีกอันก็ทางนี้อยู่ที่อ้อมน้อย วิ่งมาถนนตากสินข้ามมาผ่ากลางกรุงเทพฯ และออกไปก็ไปลำลูกกา บางใหญ่กับป้อมพระจุล อ้อมน้อย-ลำลูกกา เป็นตัว X อย่างนี้ ความจริง 2 สาย แต่นับเป็น 4 แฉก และก็กากบาท ลงมาจากข้างบน รังสิตเหนือรังสิต คลองหลวงก็จะทำ ยาวลงมาก็ลงไปที่บางปู อีกอันมาจากพุทธมณฑล เลยพุทธมณฑลหน่อยนครชัยศรีก็ยังได้ ลากออกไปผ่านกรุงเทพฯ มุดลอดใต้กรุงเทพฯ โผล่ไปก็ไปลาดกระบัง แปลว่า คูณ อันหนึ่ง กากบาท อันหนึ่ง ก็ 8 แฉก และอีกเส้นก็ไปสุวรรณภูมิ ทั้งหมดนอกเมืองไกลก็ Elevated ข้างในก็เป็นวงแหวน 2 ชั้น
รถใต้ดินจะมีอีกสาย ที่มีอยู่แล้วครึ่งซีก วงแหวนรอบในเป็นใต้ดินไขว้กัน ถัดไปอีกหน่อยวงแหวนรอบนอกเป็น Elevated ใต้ดิน 40 กิโลฯ วงแหวนรอบใน วงแหวนรอบนอก 110 กิโลฯ ตกลงก็จะมีว่า คูณ แล้ว กากบาท 8 แฉกอีกเส้นพิเศษไปสุวรรณภูมิ ก็ 9 แฉก และวงแหวนรอบในอยู่ใต้ดิน วงแหวนรอบนอกเป็นยกระดับ เท่านั้นละครับ กรุงเทพฯ ก็พอหายใจโล่ง ทำเร็วนะครับจากมักกะสันไปสุวรรณภูมิ ยกระดับ 28 กิโลฯ ทำปีครึ่ง เก่งนะครับ เดี๋ยวนี้ปีครึ่ง ถ้าเราใส่รางใส่สถานีเสร็จก็ 3 ปี ยกระดับ 3 ปี ใต้ดิน 5-6 ปี ทำเสร็จเรียบร้อยแล้วก็จะเป็นการพัฒนาอย่างใหญ่ ว่าสถานีที่ออกไปชานเมืองทุก ๆ 4-5 กิโลฯ ก็จะมีสถานี ก็จะมีที่ ๆ จะ mark ตรงนี้ คนไปอยู่ข้างนอก ที่อยู่อาศัยแบบคนจนอยู่ อยู่ติดพื้นดิน มีที่ว่าง ตรงนั้นมีที่ค้าขาย ตรงนี้มีโรงพยาบาล มีตำรวจ ถัดไปก็มีโรงงาน ทั้งหมดมีโรงงานเกลื่อนอยู่ในกรุงเทพฯ 30,000 โรง คนจนอยู่สลัม 1,700 สลัม ถ้าเขาออกไปอยู่ตามสถานีได้ทั้งหมด คนที่ไปอยู่นั้นครึ่งหนึ่ง เช้าก็เดินทางกลับมาทำงานในเมือง อีกครึ่งหนึ่งก็เดินไปทำงานใกล้ ๆ พัฒนาหมดละครับ เมืองด้วย 1,700 ทั้งหมด เจ้าของเศรษฐีนะครับ แล้วเขาก็ให้เช่า 4 บาท ๆ เอาออกไปแล้ว 10 ไร่ เอาออกหมด รัฐบาลจะตกลงเช่าวาละ 4 บาทก็เช่าได้ หรือตกลงซื้อก็ได้ แต่คุณเอาเป็นเงินหมดไม่ได้ หมดคุณถูกภาษีกินตาย คุณต้องผ่อนชำระ 10 ปี คุณก็เอาไปทีละปี อย่างนี้เราหลับตามองเห็นครับ ทั้งหมด 1,700 สลัม ถ้าเอาออกได้หมด ก็ไม่ทำอะไรเลยครับทำ park หมดเลย ทำสวนหมดเลย ก็จะเป็น green spot ทั่วกรุงเทพฯ คนจนก็ไปอยู่ชานเมือง นั่งรถเที่ยวเดียวเข้า ตอบคำถามท่านว่าเรื่องนี้ต้องทำอย่างถี่ถ้วน ต้องมีการประมูลแบบโปร่งใส เราอยากจะเป็นคนทำงานครับ ไม่มีงุบงิบครับ เรื่องนี้ดำเนินการ โครงการรถไฟรางคู่นั้นอยู่ข้าง ๆ รถไฟจริง ไปแตะรถไฟจริงไม่ได้ เดี๋ยวเกิดเรื่อง แต่ light railway ตกลงเช่า 1.435 ที่ขึ้นใหม่ และยังมีรถเร็วขนาด 200 กิโลเมตรต่อชั่วโมง กรุงเทพฯ-นครสวรรค์ กรุงเทพฯ-จันทบุรี กรุงเทพฯ-หัวหิน ออกไป 4 ทิศ 200 กิโลฯ เสร็จเรียบร้อยแล้วจะมีรถไฟไปทางแหลมฉบัง ทั้งหมดต้อง serve ต้องหมด ทั้งในเมืองทั้งนอกเมือง
ชี้แจงกรณีเคเบิ้ลทีวีรับสัญญาณถ่ายทอดจากช่อง ASTV
เรื่องอุโมงค์ผันน้ำไม่ได้ถาม ก็ขอตอบคุณประสาร มฤคพิทักษ์ เรื่องการสั่งสำนัก ASTV ผมก็ขอเรียนนะครับว่า เขาพูดจาชัดเจน คุณประสารต้องให้คนฟังเข้าใจนะครับ ก็พูดคลุมเครืออย่างนี้ก็ไม่นั่น คือเขาบอกว่าจะต้องให้รู้ว่าที่คุณถ่ายทอดนี่ผิด ถ้าคุณไม่กลัวผิดไม่กลัวฟ้องคุณก็ถอดซะ คุณประสารก็แปลว่าสั่งถอด ไม่ได้ละครับสั่งถอดไม่ได้ แต่บอกเขาได้ว่าถ้าคุณยังถ่ายทอดอยู่ คุณจะต้องโดนฟ้อง เขาพูดจาชัดเจนครับว่าเขาไม่เคยสั่งอย่างนั้น กาแฟดำจะเขียนยังไง คนอะไรจะเขียนยังไงไม่มีปัญหาครับ จริง ๆ คุณเฉลิม (ร้อยตำรวจเอก เฉลิม อยู่บำรุง รัฐมนตรีว่าการกระทรวงมหาดไทย) เขาก็พูดจะแปลความอย่างนั้นก็ได้ แต่ว่าเขาสั่งตรง ๆ ไม่ได้ละครับ ก็ชัดเจนอย่างนี้ครับ ทั้งหมดสื่อเป็นคนแปลความเลยว่าคุณเฉลิมสั่ง และใครต่อใครฟังก็นึกว่าเฉลิมสั่ง เฉลิมก็ต้องแก้ตัวว่าไม่ได้สั่ง เขาไม่ได้สั่ง ประเด็นเรื่องเขาพระวิหารผมก็เรียนแล้ว
อาจารย์อดุล (ดร.อดุล วิเชียรเจริญ อดีตประธานคณะกรรมการมรดกโลก) ช่วยดูอายุท่านหน่อยสิครับ ใต้ กทม.ที่จอดรถ 6 ไร่ จอดรถอย่างดีมีรอบเป็นตัวยู ติดเครื่องดูดอากาศ ยังไม่ต้องดูดสักฉึกเลยตั้งแต่ทำมา จอดรถได้ 700 กว่าคัน parking 2 ชั้น 6 ไร่ครับ จะทำสนามหลวง 30 ไร่ จะทำอย่างเดียวขุดเป็น bay รถบัสจอดข้างล่าง รถเก๋งจอดข้างบนเป็นพันคัน เพื่อจะ serve งานที่ท่องเที่ยวที่วัดพระแก้ว ท่านบอกไม่ได้ สนามหลวงมีประวัติศาสตร์ เพราะฉะนั้น ก็ให้คนเดินกระทืบประวัติศาสตร์อยู่ไม่เป็นไร แต่ถ้าจะขุดมาสร้างอย่างนี้ไม่ได้ นี่ละครับแล้วท่านก็บอกอย่างนี้ เรื่องนี้ไม่มีปัญหาครับ ท่านก็เป็นครูบาอาจารย์ ทุกอย่างคนที่เขาเห็นว่าถูกต้อง เขาก็บอกถูกต้อง อาจารย์อดุลย์บอกไม่ถูกต้อง ก็ดูกันต่อไป ไม่น่าจะเป็นปัญหาอะไรอื่น ผมจะต้องตอบละเอียดรายการพรุ่งนี้อีก
ทีนี้ก็อภิปรายตามกฎหมาย ส.ว.ปรารถนาดีต้องการเป็นกระจก แต่คนส่องกระจกไม่ชอบทุบกระจกเสียอีก ไม่ทุบละครับ อภิปรายอย่างที่ผมสรุป ทุบหรือไม่ทุบครับ ผมตอบคำถามให้ท่านที่ข้องใจหรือไม่ ผมตอบครับ ผมไปแขวะอะไรยังไงแค่ไหน ไม่ละครับ อาจกระเซ้าเย้าแหย่นิดหน่อย ท่านที่ปรารถนาดีอย่างเช่น บอกมีตะกอน ผมก็ต้องตอบอย่างนั้น เพราะท่านอภิปรายแบบนี้ พลตำรวจเอกท่านบอกว่าท่านบ่น ผมก็ต้องบอก อย่างนี้เป็นยังไง มีอะไรเสียหาย ไม่ละครับ ใคร ๆ ก็ชอบส่องกระจก ผมก็ชอบครับ แต่อย่าลืมนะครับว่า กระจกไม่ได้ทุกบาน ไม่ดีทุกบานครับ วันไหนเราเห็นบานนี้ชัดเจนดี แต่ว่ากระจกบางครั้งมันเบี้ยว ไปส่องแล้วหน้าตาไม่เหมือนปกติ เราก็มีสิทธิ์ ทำไมอย่างนี้ อยู่ที่คุณภาพกระจก กระจกดีคนส่องต้องชอบแน่ ให้หน้าตาขี้ริ้วยังไง ให้มันออกมาจริง ๆ ต้องชอบครับ ชอบทุกคน แต่ว่ากระจกที่บูดเบี้ยว กระจกที่ไม่ใส ขุ่นมัว พรรค์อย่างนี้เรามีสิทธิ์จะบ่นนะครับว่ากระจกนี่ไม่ดี และต้องตำหนิกระจกได้ตามสมควร
อย่างไรก็ตามแต่ ผมจะบอกให้ฟังว่างานทั้งหมดนี้เป็นงานการเมือง เป็นงานที่เราจะต้องรับผิดชอบร่วมกัน ท่านเป็นสภา ท่านอยู่นิติบัญญัติ ผมเป็นบริหาร แต่มีกระทบกระทั่งกันบ้างตอนอภิปรายนี่ละครับเท่านั้นเอง นอกนั้นก็ต่างคนต่างมา เวลาทำกฎหมายก็ต้องดุเดือดเลือดพล่านกันหน่อยตามสมควร บางทีก็กฎหมายหัวร่อต่อกระซิก ก็อย่างนี้ละครับ เผลอประเดี๋ยวเดียวถ้าอยู่ครบถ้วนก็หมดสมัย ขอเรียนท่านประธานว่าผมขอชี้แจงเพียงเท่านี้นะครับ และขอบพระคุณทุกอย่างที่มาด้วยดีต้องเอาไปทำแน่นอนครับ ที่ว่าไม่เข้าใจก็ต้องชี้แจงให้เข้าใจ และถ้าถามนิดตอบมาก ก็เพราะอยากจะได้คุยสิ่งที่ได้ทำไว้บ้าง ขอบพระคุณทุกท่านนะครับ
--กลุ่มยุทธศาสตร์และแผนการประชาสัมพันธ์ สำนักโฆษก--