คำต่อคำรายการตรงไปตรงมากับอภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ
ทางสถานีวิทยุ 101 ช่วงเวลา 08.00 — 08.30 น.
วันศุกร์ที่ 4 พฤษภาคม 2550
ผู้ดำเนินรายการ สวัสดีค่ะ คุณอภิสิทธิ์ คะ สวัสดีครับ คุณอภิสิทธิ์ครับ
คุณอภิสิทธิ์ สวัสดีครับ
ผู้ดำเนินรายการ ค่ะ คุณอภิสิทธิ์คะ ช่วงนี้ก็นับถอยหลังไปถึงวันที่ 30 พฤษภาคมนะคะ คุณอภิสิทธิ์ เป็นอย่างไรบ้างคะ จากการประเมินล่าสุดของทางพรรค
คุณอภิสิทธิ์ อ๋อ ที่จริงแล้วหลังจากที่เราได้ยื่นคำแถลงปิดคดีไปแล้ว ก็ถือว่าขั้นตอนในการต่อสู้ในทางคดีนะครับ ก็สิ้นสุดลง ขณะนี้ทางคณะตุลาการก็มีการประชุมและก็พิจารณาคดีไปเพื่อที่จะอ่านคำวินิจฉัยในวันที่ 30 ซึ่งก็นัดฟังคำวินิจฉัยในช่วงบ่ายนะครับ แต่ว่าข่าวคราวการวิเคราะห์ทางการเมืองจะมีมาตลอดนะครับ อันนี้ก็เป็นเรื่องปกติธรรมดา ในสิ่งที่ทางพรรคดำเนินการก็คือพรรคต้องการให้ประชาชนโดยเฉพาะ จะเป็นสมาชิกที่สนับสนุนหรือประชาชนทั่วไปก็แล้วแต่ได้ทราบข้อเท็จจริงในเรื่องที่เกี่ยวข้องกับคดีให้มากที่สุดนะครับเพราะว่าเราก็คิดว่าอันนี้จะเป็นประโยชน์ สิ่งที่เราให้การหรือว่าแถลงปิดคดีไว้นั้น เราถือว่าเป็นบันทึกในทางประวัติศาสตร์การเมืองด้วยซ้ำนะครับ ไม่ใช่เฉพาะในเรื่องที่เกี่ยวข้องกับในส่วนของพรรคเอง เพราะฉะนั้นเราจัดพิมพ์หนังสือมา 3 เล่มนะครับ ที่เป็นคำให้การของผมกับเลขาธิการพรรค ก็ไปขายกันอยู่คงเป็นข่าวอยู่บ้างนะครับ
ผู้ดำเนินรายการ เห็นข่าวค่ะ เห็นข่าว
คุณอภิสิทธิ์ ก็ต้องขอขอบพระคุณพี่น้องประชาชนที่ให้ความสนใจนะครับ ที่จริงเราขายก็เพื่อเอาค่าพิมพ์เท่านั้นเอง เป็นการขายในราคาต้นทุน 3 เล่มร้อย
ผู้ดำเนินรายการ เห็นวันก่อนมีข่าวบอกว่า เห็นบอกว่าประชาชนซื้อไปอ่านกันเยอะเลยค่ะ คุณอภิสิทธิ์ แล้วไปพนันกันว่าตกลงจะโดนยุบหรือไม่โดยยุบอะไรอย่างนี้
คุณอภิสิทธิ์ ไม่ได้ตั้งใจให้ไปพนันกันนะครับ (หัวเราะ) แค่ขายไปเพื่อให้ได้ทราบข้อเท็จจริง และก็คาดว่าอีกประมาณสัก 5 — 6 วันนะครับก็จะสามารถพิมพ์เรื่องของคำแถลงปิดคดีเพื่อที่จะเผยแพร่ได้ ซึ่งทั้งหมดได้ขออนุญาตคณะตุลาการรัฐธรรมนูญเรียบร้อยแล้ว เพราะฉะนั้นก็เป็นการเผยแพร่ข้อเท็จจริงซึ่งผมคิดว่าจะเป็นประโยชน์นะครับ เวลาที่มีการติดตามการพิจารณาคดีก็จะได้ทราบข้อเท็จจริงที่เกี่ยวข้องนะครับ อันนี้ก็เป็นสิ่งที่ได้ดำเนินการไป และในส่วนของพรรคเองตอนนี้ผมก็ต้องเรียนนะครับว่าก็ยังมีพี่น้องประชาชนมาสอบถามอยู่เป็นระยะ ๆ เหมือนกัน บอกเอ๊ะทำไมเราไม่ทำเรื่องนั้นเรื่องนี้นะครับ ก็ต้องบอกว่าคำสั่งของคณะปฏิรูปฯ ยังมีผลอยู่
ถ้าทั้ง 2 ท่านจำได้ เมื่อวันที่ 14 กุมภา คณะกรรมการการเลือกตั้งเคยเชิญทุกพรรคการเมืองมาประชุม และผมกับทุกพรรคนะครับก็เห็นพ้องต้องกัน ผมเป็นคนเสนอว่า กกต.น่าจะทำเรื่องไปที่คณะรัฐมนตรีซึ่งเป็นผู้มีอำนาจในการที่จะแก้ไขยกเลิกประกาศนี้ให้เราสามารถจะทำเกี่ยวกับเรื่องที่กกต.ส่งไปที่ทางรัฐบาล กลับปรากฎว่าไม่ได้มีการนำเข้าคณะรัฐมนตรี ทางสำนักเลขาธิการนายกฯ เพียงแต่มีการไปสอบถามหน่วยงานและหน่วยงานก็ให้ความเห็นว่า ยังไม่ควรยกเลิก อ้างว่ามีการเคลื่อนไหวของบางพรรคการเมืองซึ่งอาจจะกระทบกระเทือนกับความมั่นคงนะครับ ในที่สุดก็หอบหนังสือไปที่มาที่ กกต. นะครับว่ายังไม่มีการเปลี่ยนแปลง ทั้ง ๆ ที่ความจริงแล้วเราก็ตั้งใจว่าอย่างน้อยที่สุดก็น่าจะมีการนำเสนอเข้าไปสู่การประชุมของคณะรัฐมนตรี นะครับ
ผมก็ได้มีโอกาสกับทาง กกต. ก็ได้ขอว่าพรรคมีความกังวลในเรื่องของปัญหาของบ้านเมือง ซึ่งนับวันเป็นเรื่องที่มีวิกฤตที่เกิดขึ้นหลาย ๆ ด้านนะครับ และปัญหาของประเทศจะแก้ไขได้มันต้องเริ่มต้นจากการแลกเปลี่ยนและการทำความเข้าใจของผู้เกี่ยวข้องนะครับ เพราะฉะนั้นนักการเมืองก็เป็นส่วนสำคัญ ผมถึงได้พูดมาตลอดว่า มันไม่ใช่เรื่องที่เราจะมาขอทำกิจกรรมในลักษณะที่เป็นกิจกรรมหาเสียงนะครับ แต่ว่าเราอยากจะทำกิจกรรมในเชิงวิชาการ ผมก็ได้ไปพบกับทาง กกต. ทำหนังสือไปถึง กกต. เพื่อที่ท่านจะได้ส่งไปเรียนยังผู้ที่เกี่ยวข้องด้วยนะครับ เพราะเราก็ถือว่าท่านเป็นนายทะเบียนพรรคการเมือง และก็ต้องดูแลกฎหมายพรรคการเมือง ซึ่งก็เป็นที่มาของประกาศนี้ด้วยนะครับ ก็ได้มีการแลกเปลี่ยนกัน เดิมทีสัปดาห์ที่แล้ว เราอยากจะจัดสัมมนาที่จังหวัดสงขลา โดยเชิญคนจาก 3 จังหวัดภาคใต้นะครับ มาพูดคุยกัน แต่ว่า กกต. ก็ไม่สามารถที่จะให้คำตอบกับเราได้ว่า กิจกรรมที่เป็นกิจกรรมทางวิชาการแบบนี้ จะขัดกับประกาศหรือไม่ ในที่สุดก็ต้องมีการเลื่อนออกไปก่อน แต่ว่าสิ่งที่ผมจะเริ่มทำสัปดาห์หน้านี้ก็จะไม่เป็นเรื่องของพรรคหรอกครับ ผมนี่แหละทำหนังสือเชิญบรรดานักวิชาการ ผู้เชี่ยวชาญ ผู้เกี่ยวข้องในประเด็นต่าง ๆ มาพูดคุยกัน และก็มานั่งคุยกันก็ 20 — 30 คนอยู่ที่พรรคนี่แหละ เพราะฉะนั้นวันที่ 9 นี้ผมก็จะคุยเรื่องการศึกษา วันที่ 11 ผมก็จะคุยเรื่องสาธารณสุข เพราะว่าปัญหาเรื่องคนนี่เป็นเรื่องใหญ่นะครับเพราะฉะนั้นอันนี้ก็อยากเรียนให้ทราบนะครับว่าเมื่อพรรคถูกห้ามไม่ให้ดำเนินกิจกรรมต่าง ๆ บังเอิญว่าช่วงเช้าของวันนั้นทางท่านหัวหน้าพรรคชาติไทยนะครับ กับหัวหน้าพรรคมหาชนก็ได้ติดต่อมาเหมือนกันบอกว่า อยากจะคุยเรื่องรัฐธรรมนูญนะครับ เราก็จะพบปะกันในช่วงเช้าที่จะไปทำเนียบกันในช่วงบ่าย
ผู้ดำเนินรายการ คุณอภิสิทธิ์คาดหวังอย่างไรบ้างครับกับการประชุมครั้งนี้ครับ
คุณอภิสิทธิ์ คือคงจะมีโอกาสแสดงความคิดเห็นกันค่อนข้างน้อยนะครับ เพราะว่าถ้าเกิดพูดง่าย ๆ ว่าซัก 40 พรรค ลองคำนวนเล่น ๆ ก็ได้นะครับ ถ้าสมมติว่าคน ๆ หนึ่งพูดซัก 10 นาทีนี่ก็ ชั่วโมงนึงได้ 6 พรรค ก็เกิน 6 — 7 ชั่วโมงเข้าไปแล้วนะครับ มันก็คงจะเป็นเรื่องยาก เพราะฉะนั้นก็จะทำเท่าที่ทำได้ครับ ก็ไม่เป็นไรนะฮะ เราก็คงจะมีเวทีอื่นในการที่จะดำเนินการแต่ว่าคิดว่าในช่วงระยะเวลา 1 เดือนข้างหน้า ถ้าสสร.จะรับฟังความคิดเห็นอย่างกว้างขวางนะครับ และก็มีการปรับแก้ในสิ่งต่าง ๆ ผมคิดว่าบรรยากาศทางการเมืองก็จะดีขึ้นนะครับ ก็จะคลายลงไปนะครับ ก็ขอความกรุณาว่า สสร. อย่ามีความรู้สึกว่าจะต้องยึดอยู่กับร่างซึ่งเอามารับฟังความคิดเห็น ถ้าเกิดอยู่ในบรรยากาศของการรับฟังแลกเปลี่ยน มีความยืนหยุ่นแล้วก็มีความเข้าใจในเหตุผลหรือหลักการของแต่ละฝ่าย ผมว่ามันก็คงจะเดินไปได้
ผู้ดำเนินรายการ สถานการณ์การเมืองหลังจากนั้นน่าเป็นห่วงไม๊ครับ คุณอภิสิทธิ์ครับ หลังวันที่ 30 พฤษภาคนี้ครับ
คุณอภิสิทธิ์ ผมว่าจริง ๆ เรื่องของสถานการณ์การเมืองโดยรวมคงไม่ได้ผูกติดอยู่กับเรื่องของคดียุบพรรคเท่านั้นหรอกครับ หรือว่าแม้กระทั่งเรื่องของรัฐธรรมนูญนะครับ มันจะเห็นได้ว่าปัจจัยของทางการเมืองมันมีการเคลื่อนไหวอยู่ค่อนข้างที่จะหลากหลายนะครับ แล้วก็ต้องเรียนตรง ๆ ว่ามันค่อนข้างชัดว่าผู้ที่สูญเสียอำนาจมีการเคลื่อนไหวอย่างเต็มที่ อย่างเป็นระบบ ซึ่งก็เป็นไปอย่างที่หลายฝ่ายได้คาดหมายกันมาก่อนหน้านี้นะครับ ว่าเมื่อคดีต่าง ๆ งวดเข้ามา ก็จะมีการดิ้นนะครับ เพราะว่าการเคลื่อนไหวในหลาย ๆ เรื่องนั้น คงไม่ใช่เรื่องที่เกิดขึ้นโดยธรรมชาตินะครับ ไม่ว่าจะเป็นการเคลื่อนไหวในต่างประเทศ เพียงแต่ว่าผมก็นึกไม่ถึงนะครับว่าขบวนการของการเคลื่อนไหวนี้มันจะลุกลามไปถึงขั้นที่จะทำให้บ้านเมือง คือผลประโยชน์โดยรวมของประเทศนั้นเสียหายนะครับ อย่างเช่นการเคลื่อนไหวในภายนอกในขณะนี้ก็ค่อนข้างชัดว่า กำลังจะสร้างความเสียหายให้แก่ประเทศในทางเศรษฐกิจค่อนข้างมากนะครับ อันนี้เป็นสิ่งที่ผมคิดว่าผู้ที่เกี่ยวข้องวางใจไม่ได้นะครับ อย่าไปประมาทในเรื่องต่าง ๆ แล้วก็ควรจะต้องมีความเข้มงวด กวดขัน ในการบังคับใช้กฎหมายของเรานะครับ ยกตัวอย่างเช่นกรณีที่มีการพูดถึงการที่จะไปซื้อสโมสรฟุตบอลนะครับ ก็อยากจะให้ตรวจสอบด้วยนะครับว่าจะเอาเงินที่ไหนไปซื้อนะครับ จะเป็นการเอาเงินออกจากประเทศไทย ก็คงจะต้องมีการดูว่ามีความเหมาะสมหรือไม่ว่าจะเป็นการพยายามในการโยกย้ายทรัพย์สินหรือไม่ ถ้าเป็นเงินที่อยู่ต่างประเทศก็ต้องถามว่าเอามาจากไหน เคยแสดงบัญชีทรัพย์สินไว้หรือไม่ ถ้าจะไปกู้เงินก็คงต้องดูเหมือนกันครับ ว่าหลักประกันที่เอาไปกู้คืออะไรนะครับ เพราะฉะนั้นก็ขอให้เข้มงวดกวดขันในเรื่องนี้พอสมควรนะครับ เป็นการบังคับใช้กฎหมายเพราะว่าต้องยอมรับว่าการเคลื่อนไหวในต่างประเทศนั้นไม่ปกติ
ผู้ดำเนินรายการ แรงนะคะ ในช่วงนี้
คุณอภิสิทธิ์ ผมเองเป็นคนที่อ่านสื่อต่างประเทศมากพอสมควร เพราะฉะนั้นเห็นสื่อหลายฉบับ เวปไซต์บางเวปไซต์ที่มีการดำเนินการอะไรต่าง ๆ ที่เกี่ยวข้องกระทบกระเทือนถึงสถาบันหลักของชาติ มันไม่ได้เกิดขึ้นแบบธรรมชาติ เราเป็นพวกติดตามสื่อพวกนี้เราดูออก เพราะฉะนั้นก็เป็นเรื่องที่ฝ่ายรัฐบาล ฝ่ายความมั่นคงต้องเอาใจใส่และทำงานอย่างเต็มที่แล้วผมเชื่อว่าเมื่อมาถึงเรื่องของผลประโยชน์ของชาติ คนไทยนะครับ ผมอยากจะเรียกว่าเกือบทั้งประเทศไม่มีส่วนได้เสียกับกลุ่มที่สูญเสียอำนาจไปจะผนึกกำลังช่วยให้เราสามารถที่จะยืนหยัดต่อสู้ให้กับผลประโยชน์ของประเทศได้
ผู้ดำเนินรายการ ค่ะ คุณอภิสิทธิ์คะ อยากจะขออนุญาตถามถึงเหตุการณ์หลังวันที่ 30 พฤษภา นะคะว่าทางพรรคประชาธิปัตย์เองตอนนี้เตรียมทางหนีทีไล่ แผนหนึ่ง แผนสอง อะไรเอาไว้อย่างไรบ้าง
คุณอภิสิทธิ์ ไม่มีหรอกครับ จะไปเตรียมอะไรล่ะนะครับ ก็คือว่าประการแรกเลย ก็ถ้าคดีวินิจฉัยออกมาว่าไม่มีการยุบพรรคเราก็อยู่ในสถานภาพอย่างที่เป็นอยู่ในปัจจุบันนะครับ ถ้าเกิดตัดสินว่ายุบพรรค ผมก็ต้องถูกลงโทษ
ผู้ดำเนินรายการ ก็เลยยังไม่มีแผน
คุณอภิสิทธิ์ ผมก็ถูกลูกโทษ และท่านประธานที่ปรึกษาพรรคเองท่านก็ต่อสู้คดีอย่างเต็มที่ ท่านก็บอกว่าเราทำหน้าที่เราให้ดีที่สุดนะครับ และเราเคารพในกระบวนการยุติธรรม
ผู้ดำเนินรายการ ไม่มีการเตรียมถวายฎีกาเหมือนอีกพรรคนึงนะครับคุณอภิสิทธิ์
คุณอภิสิทธิ์ ไม่มีหรอกครับ เพราะว่าอันแรกเลย ความจริงอันนี้ก็ไม่ใช่เรื่องของคดีอาญานะครับ อันที่สองผมคิดว่า ก็เป็นการระคายเคืองเบื้องพระยุคลบาทนะครับ เพราะมันจะเป็นประเด็นทางการเมืองนะครับ ผมคิดว่า สถาบันพระมหากษัตริย์อยู่เหนือการเมืองนะครับ เพราะฉะนั้นเราจำเป็นที่จะต้องระมัดระวังอย่างยิ่งนะครับว่าการที่จะไปดำเนินการเวลาที่มันมีลักษณะที่จะให้มีพระราชวินิจฉัยแล้วก็เป็นเรื่องของความขัดแย้งทางการเมืองก็คงจะเป็นปัญหา
ผู้ดำเนินรายการ เห็นมีข่าวเล่าลือบอกว่า พวกอดีต ส.ส. มองว่าปีนี้ไม่ต้องหาเสียงเลือกตั้งก็คงจะได้ อะไรพวกนี้ ไม่ทราบคุณอภิสิทธิ์ข้อเท็จจริงเป็นอย่างไร
คุณอภิสิทธิ์ ทำไมนะครับ
ผู้ดำเนินรายการ พวกอดีต ส.ส.บอกปีนี้สงสัยไม่ต้องหาเสียงเลือกตั้งมั๊ง อาจจะไม่มีเลือกตั้งอะไร มีการวิเคราะห็กันในพรรคอย่างนี้จริงไม๊คะ
คุณอภิสิทธิ์ ไม่มีหรอกครับ ผมมีแต่บอกกับทุกคนนะครับว่าต้องทำงานอย่างต่อเนื่อง แต่ก็เห็นใจนะครับ เพราะเขาก็ไม่มีเงินเดือน ไม่มีอะไรกันตอนนี้แต่ว่าก็บอกว่ามันคือการทำงานของนักการเมืองที่ดี คงไม่ใช่ทำงานกันเฉพาะเวลาบอกว่าจะมีฤดูกาลของการเลือกตั้งนะครับ การติดตามปัญหาต่าง ๆ มันจำเป็นอย่างยิ่งและการสัมผัสประชาชนในพื้นที่ เพียงแต่ว่าสิ่งที่ต้องทำอยู่ในขณะนี้ก็ต้องระมัดระวังอย่าไปทำกิจกรรมที่เป็นเรื่องของมวลชน เรื่องของพรรคที่มันจะผิดกฎหมายนะครับ แต่ความจำเป็นที่จะต้องทำงานต่อเนื่อง ต้องทำ ผมก็จะกำชับว่าให้ทำ ถ้าไม่ทำเนี่ย ไม่ได้ มันก็เท่ากับเราไม่ทำหน้าที่ของตัวเอง ความเป็นนักการเมืองอาชีพนะครับ ต้องทำนะครับ นักการเมืองอาชีพนั้นการทำสิ่งเหล่านี้คือการเตรียมตัวเองสำหรับการรับผิดชอบในตำแหน่งการเมืองต่าง ๆ นะครับ ใครที่คิดว่าการเข้าไปบริหารบ้านเมืองมาอย่างไรก็ได้ มาเมื่อไหร่ก็ได้ เข้าใจผิด เรื่องของการเป็นมืออาชีพในทางการเมืองนั้นคือสิ่งที่มีความจำเป็นของการบริหารกิจการของบ้านเมืองให้ได้ดี
ผู้ดำเนินรายการ ค่ะ เอาล่ะค่ะ ขอบพระคุณมากนะครับคุณอภิสิทธิ์ครับ ขอบพระคุณครับ สวัสดีครับ
คุณอภิสิทธิ์ ครับ สวัสดีครับ
*************************************************
ทีมโฆษกพรรคประชาธิปัตย์ 4 พ.ค. 2550--จบ--