วันนี้(27 ม.ค.49) นายอภิสิทธิ์ เวชชชาชีวะ หัวหน้าพรรคประชาธิปัตย์ กล่าวผ่านรายการข่าวยามเช่า ถึงกรณีการขายหุ้นชินว่าความจริงมีข่าวเรื่องนี้มาระยะหนึ่งแล้ว แ ละก็วิเคราะห์กันไปต่าง ๆ นานาว่าการซื้อขายหุ้นเกิดอะไรขึ้น ผมก็ต้องเรียนก่อนว่าจริง ๆ แล้วถ้าพูดถึงว่าใครเป็นเจ้าของกิจการอะไรอยากจะซื้อขายก็เป็นสิทธิ ที่จะทำได้ และก็ถ้าหากว่าการดำเนินการทุกอย่างเป็นไปอย่างตรงไปตรงมาแล้วก็หน่วยงานที่เกี่ยวข้องเข้าไปดูแลรักษาผลประโยชน์ของทุกฝ่าย อย่างที่ควรจะเป็นนั้น ผมก็คิดว่าไม่เป็นปัญหาอย่างแน่นอน แต่ว่าบังเอิญกรณีนี้มีหลายปัจจัยที่ทำให้ต้องมีการวิพากษ์วิจารณ์กันและต้องมีการตรวจสอบกัน เพราะฉะนั้นอันนี้อยากจะให้เห็นภาพว่าทำไมมันถึงเกิดประเด็นปัญหาต่าง ๆ เข้ามา ประเด็นแรก ขอมองให้เห็นภาพสำคัญประการหนึ่งก็คือว่าธุรกิจที่มีการซื้อขายอย่างนี้เป็นบริษัทที่บังเอิญมีบริษัทลูกอยู่พอสมควร เพราะฉะนั้นถ้าเราไปดูธุรกิจในบริษัทลูกแล้วเราจะเห็นธุรกิจที่มีความสำคัญต่อระบบเศรษฐกิจของประเทศค่อนข้างเยอะ ไม่ว่าจะเป็นโทรคมฯ ไม่ว่าจะเป็นสื่อสารมวลชน ไม่ว่าจะเป็นการเงิน ไม่ว่าจะเป็นสายการบินหรืออะไรก็ตาม ซึ่งธุรกิจเหล่านี้ก็ต้องบอกด้วยว่าบังเอิญเป็นธุรกิจที่ถูกวิพากษ์วิจารณ์มาโดยตลอด 4 ปีที่ผ่านมาเกี่ยวกับเรื่องของการเติบโตของธุรกิจว่ามีความสัมพันธ์กับการใช้อำนาจ หรือการดำเนินนโยบายของรัฐหรือไม่ และก็มีผลประโยชน์ทับซ้อนหรือไม่ และสิ่งที่ท่านนายกฯ พยายามจะพูดก็คือบอกว่าวันนี้ลูก ๆ เปิดทางให้ทำงานการเมืองซึ่งมันก็เป็นคำอธิบายที่แปลกเพราะว่าท่านไม่ได้เพิ่งเข้ามาทำงานในสัปดาห์นี้ แปลว่า 4 — 5 ปีนี้ท่านยอมรับแล้วหรืออย่างไรว่ามีผลประโยชน์ทับซ้อนแต่นั้นก็เป็นประเด็นปลีกย่อยนะครับ ประเด็นหลักใหญ่อยากจะขอกลับมาก็คือธุรกิจที่มีความสำคัญกับระบบเศรษฐกิจและเกี่ยวข้องกับทั้งความมั่นคงและเกี่ยวข้องกับสิทธิประโยชน์ต่าง ๆ ที่เกี่ยวกับรัฐ มันก็มีคำถามตามขึ้นมามากมายว่ามีทั้งเรื่องที่มีการวิจารณ์กันเกี่ยวกับเรื่องวงโคจรดาวเทียม และก็สิทธิที่จะมีการได้ประกอบกิจการโทรคมนาคมในแง่ของการได้รับอนุญาตต่าง ๆ ไปจนถึงเรื่องของสื่อสารมวลชน และโดยเฉพาะอย่างยิ่งก็คือกรณีนี้เป็นการขายให้ต่างชาติ เพราะฉะนั้นตรงนี้ก็เป็นประเด็นหลักที่จะต้องมีการดูว่ารัฐจะมองการซื้อขายหุ้นอย่างนี้เหมือนกับเป็นการซื้อขายหุ้นตามปกติธรรมดาไม่ได้ อันนี้เป็นประเด็นในภาพใหญ่ก่อน ทีนี้เจาะลงไปในแต่ละเรื่องในแง่ของกระบวนการขั้นตอนต่าง ๆ คำถามจะเพิ่มขึ้นมาเยอะมาก ผมไม่แน่ใจว่าจะพูดได้ครบไม๊ เอาส่วนแรกก่อนก็คือ
กลต. และตลาดหลักทรัพย์ฯ การที่เรามีกลต. และตลาดหลักทรัพย์ฯ ก็เพื่อที่จะให้ระบบการซื้อขายกิจการต่าง ๆ สะดวกต่อการระดมทุนด้วยและให้ความเป็นธรรมกับบุคคลที่เข้าไปเกี่ยวข้องโดยเฉพาะอย่างยิ่งผู้ถือหุ้นรายย่อยด้วย กลต. กับตลาดหลักทรัพย์ฯ มีไว้เพื่อที่จะให้การซื้อขายต่าง ๆ มีกติกาที่เป็นธรรม ไม่มีการไปสร้างราคา ไม่มีการเอาความได้เปรียบเสียเปรียบในเชิงข้อมูล เพราะฉะนั้นเรื่องของข้อมูลนี้เป็นหัวใจของการซื้อขายหลักทรัพย์นะครับ ทีนี้ก็ต้องมาดูปัญหาที่เกิดขึ้นว่า จะเห็นว่ากรณีของการซื้อขายครั้งนี้จะเรียกว่าข่าวลือก็ไม่เชิงนะครับ แต่เป็นรายงานข่าวมาโดยตลอดว่าจะมีการขาย และก็ส่งผลต่อราคาของหุ้น ก็ไม่เคยมีการเรียกมาสอบข้อเท็จจริงไม่เคยมีการระงับการซื้อขายเหมือนกับที่เคยเกิดขึ้นในหลาย ๆ กรณี ซึ่งอันนี้เป็นประเด็นที่ต้องตั้งไว้เป็นอันแรก
ประเด็นที่สองก็คือว่าโดยกฎระเบียบของกลต.แล้วเมื่อมีการซื้อหุ้นในลักษณะที่เข้ามาเปลี่ยนมือ และก็จะถือว่ามีการครอบงำกิจการหรืออะไรก็ตาม เขาก็ต้องมีกฎกติกาของเขาเกี่ยวกับการมาตั้งโต๊ะเพื่อให้เกิดการซื้อขาย เพื่อให้เกิดความเป็นธรรมกับทุก ๆ คน กรณีนี้ปรากฎว่าโดยทั่ว ๆ ไปแล้ว ทางบริษัทแม่ถ้ามีการเปลี่ยนมือหุ้นกันอย่างนี้ก็จะต้องมีการดำเนินการกับบริษัทลูกด้วย แต่ว่าปรากฎว่า กลต.ไม่ได้ทำ กลต.อ้างว่าที่ไม่ได้ทำเนี่ยเนื่องจากทางผู้ซื้อมาแจ้งว่าไม่ได้มีเจตนาที่จะเข้ามาครอบงำกิจการบริษัทลูก แต่ประเด็นก็คือว่า 1. กลต.ฟังผู้ซื้อแล้วก็ต้องเชื่อเลยหรือ ประเด็นก็คือว่าจะเจตนาหรือไม่เจตนา อย่างน้อยที่สุดในบางบริษัทกรณีของ AIS มันก็เป็นการเปลี่ยนมือเจ้าของกิจการและผู้ที่จะมีสิทธิ์เข้ามาบริหารอย่างชัดเจน จะมาบอกว่าเขาไม่เจตนาผมว่าอันนี้เป็นบรรทัดฐานที่อันตรายมาก ประการที่ 2 การดำเนินการในขณะนี้ต้องถามว่าเกิดความเป็นธรรมผู้ถือหุ้นรายย่อยของบริษัทลูกต่าง ๆ หรือไม่ ในแง่ของโอกาสในการซื้อขายต่าง ๆ ในราคาที่เป็นธรรม อันนี้ก็เป็นประเด็นซึ่งต้องติดตาม ทีนี้ประเด็นในแง่ของเฉพาะในเรื่องที่มีการซื้อขายกัน ยังมีประเด็นที่น่าสงสัยเกี่ยวกับข้อมูลภายในอีกเช่น การซื้อขายธุรกิจนี้แล้วมีผลทำให้ต่างชาติเข้ามาถือหุ้นในธุรกิจโทรคมนาคม เกิดขึ้น 2 วันหลังจากที่กฎหมายที่แก้ไขเรื่องของการถือหุ้นของต่างชาติในกิจการโทรคมนาคม ประกาศใช้และมีผล กฎหมายกิจการโทรคมนาคมประกาศในราชกิจจานุเบกษาวันที่ 20 ครับ วันศุกร์ และมีผลวันที่ 21 ถามว่าทั้ง 2 ท่านกับผมเนี่ยจะมีโอกาสรู้ไม๊ครับว่ากฎหมายนี้ประกาศในราชกิจจาฯ เมื่อไหร่ แต่ว่ามีคนที่ต้องรู้ถูกไม๊ครับ นี่คือประเด็นตัวอย่างง่าย ๆ ที่ชี้ให้เห็นว่ามันมีความผิดปกติที่เกิดขึ้น ซ้ำร้ายกว่านั้นนอกจากประเด็นในเรื่องเกี่ยวกับกลต.ในเบื้องต้นตรงนี้แล้ว ประเด็นที่เพิ่งปรากฎออกมาคือว่าหุ้นที่มีการขายออกมาเมื่อวันจันทร์ ปรากฎว่ามีจำนวนเพิ่มขึ้นมาจากเดิม เดิมที่เรารับทราบกันว่าท่านนายกฯ โอนหุ้นให้ลูก แต่หุ้นที่ลูก ๆ ท่านขายเมื่อวันจันทร์จำนวนมันมากกว่าที่ท่านโอนให้ ปรากฎว่ามันเพิ่มขึ้นมาจากการที่ไปซื้อมาจากบริษัท Ample Rich Investment ซึ่งเป็นบริษัทที่จดทะเบียนในต่างประเทศและพรรคประชาธิปัตย์ โดยเฉพาะคุณกอบศักดิ์ สภาวสุ นี่แหละได้เปิดเผยว่าเป็นบริษัทที่ท่านนายกได้ไปเปิดเอาไว้ในต่างประเทศ ก็ปรากฎว่าหุ้นที่ Ample Rich ขายให้ทั้งสองคน ขายให้เมื่อวันศุกร์ และขายในราคา 1 บาท คำถามก็คือว่า ทั้งสองคนนี้ได้ซื้อหุ้นในราคา 1 บาทเพื่อมาขายในราคา 49 บาทกว่าภายใน 3 วันและถามว่าบริษัทนี้เป็นของใคร ทำไมถึงใจดีมาขายให้ทั้งสองคนนี้ในราคา 1 บาท อันนี้คือสิ่งที่ผมอยากจะชี้ให้เห็นว่ามันเป็นความผิดปกติที่จะต้องมีการตรวจสอบ และก็วันนี้ก็มีประเด็นที่เกี่ยวข้องกับภาษี เกี่ยวกับเฉพาะตรงนี้ด้วย ก็มาสู่ประเด็นถัดมาก็คือ เรื่องของภาษีเอง เรื่องนี้ก็มีการพูดกันมาก เพราะว่าคนก็มีความรู้สึกว่าเงินเปลี่ยนมือกัน 7 หมื่นกว่าล้าน ทำไมไม่มีการเสียภาษีคือถ้าพูดชี้แจงแค่บอกว่าซื้อขายในตลาดหลักทรัพย์ฯ เขายกเว้นให้อยู่แล้ว อันนี้ก็คงไม่ผิด แต่อย่างที่บอกก็คือว่าหุ้นที่มีการซื้อขายเมื่อวันจันทร์ มันเป็นการซื้อและขายในตลาดหลักทรัพย์ฯ ใช่หรือไม่ มันมี 2 ตอนนะครับ มันมีทั้งตอนซื้อและตอนขาย คือที่เขาเว้นการซื้อขายในตลาดหลักทรัพย์ก็เพราะว่าอย่างพวกเรา 3 คน เกิดอยากจะเล่นหุ้นกับเขา ไปซื้อหุ้นไปขายหุ้นได้กำไร เขาก็ไม่มาเก็บภาษี เขาก็ถือว่าเราไปลงทุนแล้วก็ขาย แล้วก็เป็นวิธีการมาตรการในการกระตุ้นตลาดหลักทรัพย์ฯ แต่ว่า ในส่วนของการเปลี่ยนมือที่เกิดขึ้นมันไม่ได้เป็นการไปซื้อขายและเป็นการลงทุนในลักษณะนี้ มันก็มีบางส่วนก็มีรายละเอียดเยอะคงไม่มีเวลาเจาะไปทุกเรื่อง อย่างกรณีของ Ample Rich นี่ก็น่าสนใจกับสองมีประเด็นปัญหาที่สืบเนื่องมาตั้งแต่คดีซุกหุ้น ซึ่งตอนนั้นเคยมีคำวินิจฉัยของสรรพากร ที่มีคำโต้แย้งกันในเรื่องคำวินิจฉัยว่าเอื้อประโยชน์ให้ผู้มีอำนาจหรือไม่ เคยมีการโอนหุ้นในหมู่ญาติด้วยกันในราคาถูก ซึ่งในอดีตสรรพากรเคยวินิจฉัยว่าได้หุ้นมาในราคาถูกนี้ต้องเสียภาษี ก็เหมือนกับมีรายได้เพิ่มเข้ามา สรรพากรก็ไปวินิจฉัยว่าในขณะนั้นก็ไปวินิจฉัยว่าไม่ต้องเสียจนกว่าจะมีการขาย เพราะว่ากำไรยังไม่ได้เกิดขึ้นจริง วันนี้พอขาย สรรพากรบอกว่าขายในตลาดหลักทรัพย์บอกว่าไม่ต้องเสีย เห็นภาพไม๊ครับ จริง ๆ มันมีจังหวะที่ต้องเสียภาษีหรือมันเกิดการโอน 2 ครั้งแล้วเอาเหตุผลเดียวมาลบกันไปลบกันมาจนไม่ต้องเสียสักครั้งเดียว ผมคิดว่าอันนี้เป็นปัญหานะครับ จริง ๆแล้วอยากจะบอกด้วยว่ามีความพยายามที่จะออกคำวินิจฉัยใหม่เมื่อปลายปีที่ผ่านมาด้วยเพื่อจะมารองรับตรงนี้ เพราะฉะนั้นประเด็นทั้งหมดนี้คือปัญหาของการตรวจสอบว่า กลต. สรรพากร และก็การดูแลรักษาผลประโยชน์ในแง่ของธุรกิจหลัก ๆ ของประเทศได้มีการดำเนินการหรือยัง ซึ่งผมถือว่าเป็นเรื่องที่สำคัญมากและอยากให้ทุกหน่วยงานมีความตรงไปตรงมาในการที่จะติดตามตรวจสอบเรื่องนี้ซึ่งเป็นเรื่องสำคัญ และก็จะกระทบในหลาย ๆ เรื่องเลย ในแง่ของความมั่นคง ในแง่ของธุรกิจต่าง ๆ ที่มีผลกระทบต่อเศรษฐกิจ การเมือง สังคม ก็มีการพูดกันไปเยอะแล้ว ในแง่ของกลต. มันก็จะส่งผลกระทบต่อมาตรฐานการซื้อขายหลักทรัพย์ ในเรื่องของสรรพากรก็จะเป็นปัญหาบรรทัดฐานเป็นทางเลี่ยงภาษี จะมีการเปิดช่องให้เกิดการเลี่ยงภาษีกันมากมายทั้ง ๆ ที่กรมสรรพากรก็รณรงค์กันอยู่ที่ให้ทุกคนช่วยกันเสียภาษี ก็มีการบ่นกันมากตั้งแต่ประชานิยมก็มีการไล่เก็บภาษีกันเยอะแยะไปหมด แต่ว่าเงินก้อนใหญ่ตรงนี้กลับหายไป ผมเรียนเพิ่มเติมด้วยว่าบางเรื่องคงจะไม่ไปบอกว่าผิดแต่บอกได้ว่าสิ่งที่ทำนั้น ทำด้วยเจตนา ที่จะไม่เสียภาษี คือถ้าอยากทำแบบเสียภาษีก็ทำได้แต่ไม่ทำ เพราะฉะนั้นก็อย่างที่บอกแหละครับ มีคนเขาวิจารณ์กันไปแล้วบอกว่า มีการพูดว่าเงินที่ได้บางส่วนท่านนายกฯ ก็พูดว่าจะไปบริจาคมูลนิธิหรือทำอะไรก็ตาม ความจริงถ้าเลือกทำในสิ่งที่ทำแล้วก็เสียภาษีก็จะมีเงินที่ไปช่วยคนที่เป็นคนยากคนจนได้เป็นพันเป็นหมื่นล้านเลย อันนี้ก็อยากจะชี้ให้เห็นประเด็นในภาพรวมทั้งหมด ในรายละเอียดมันเยอะมาก ก็ทางพรรคก็ได้ตั้งคณะกรรมการหรือคณะทำงานขึ้นมาติดตามคอยตรวจสอบเรื่องนี้ต่อไป
ผู้ดำเนินรายการ : คุณกรณ์ จาติกวนิช เป็นหัวหน้าคณะการทำงานนะครับ
คุณอภิสิทธิ์ : และก็ผมเรียนว่าปัญหาก็คือคำชี้แจงของท่านนายกฯ โดยเฉพาะ ขัดแย้งกับคำชี้แจงต่าง ๆ ที่ผู้ที่เกี่ยวข้องไปให้ไว้กับทางทุกหน่วยงาน ผมขอยกตัวอย่างสั้น ๆ ที่ผมพูดเรื่องของการที่เข้าไปชี้แจงกับทางกลต. ที่ไม่มีเจตนาเข้าไปดูแลธุรกิจของบริษัทลูก นายกฯ ก็ไม่ได้พูดอย่างนี้ นายกบอกว่า “โอ๊ย ใครเขาซื้อกันบริษัทลูก เสียเวลาเขาต้องซื้อตัวแม่ เพื่อให้มันง่าย” ก็ขัดแย้งกันชัดเจนอยู่แล้ว หรือประเด็นที่นายกฯ พยายามจะบอกอันนี้เป็นเรื่องของการแก้ปัญหาผลประโยชน์ทับซ้อนแต่ว่าวันที่เขาแถลงข่าวเขาก็ไม่ได้พูดกันอย่างนี้เขาก็พูดชัดเจนเลยว่ามันมีประโยชน์ทางธุรกิจ
ผู้ดำเนินรายการ : อย่างนี้ต้องติดตามกันต่อ แล้วคุณอภิสิทธิ์มั่นใจในเรื่องข้อมูลมากน้อยแค่ไหน อย่างที่ตั้งทีมขึ้นมา
คุณอภิสิทธิ์ : ข้อมูลเป็นข้อมูลซึ่งเป็นข้อมูลสาธารณะ เป็นข้อมูลที่เป็นเอกสาร หลักฐานของทางการทั้งสิ้น ส่วนประเด็นบทวิเคราะห์ต่าง ๆ อันนี้คือสิ่งที่จะต้องใช้ความรอบคอบเพื่อที่จะมาพิจารณา ขอยืนยันว่ามันไม่ใช่เรื่องที่จะมาหาเรื่องใคร แต่ว่าเป็นเรื่องของการดำเนินการ
ผู้ดำเนินรายการ : ไม่ได้อิจฉาอะไรไช่ไม๊คะ
คุณอภิสิทธิ์ : ไม่หรอกครับ มันชัดเจนแล้วว่าท่านนายกควรจะต้องทำความเข้าใจเรื่องธรรมชาติของมนุษย์ว่าคนแต่ละคนไม่เหมือนกัน บางคนก็มีเป้าหมายในชีวิตคือเรื่องเงิน แต่บางคนเขาก็มีเป้าหมายชีวิตในเรื่องอื่น ๆ มันก็ต้องดูพฤติกรรมว่ามันไม่เหมือนกัน คนที่มีเป้าหมายในเรื่องเงินทำได้ทั้งนั้นแหละครับ ไปร้องไห้ขอสัมปทานก็ทำได้ ติดสินบนขอสัมปทานก็ทำได้ ให้การเท็จต่อศาลก็ทำได้ คนอื่นเขาก็ไม่ได้มีความคิดว่าจะต้องมุ่งเรื่องเงินอย่างเดียว และก็ไม่อิจฉาตาร้อน
ผู้ดำเนินรายการ : สุดท้ายคงซัก 2 นาที เรื่องฮั้วประมูลใน กทม. ล่าสุด จุดยืนของพรรคประชาธิปัตย์เป็นอย่างไรบ้าง
คุณอภิสิทธิ์ : พรรคได้มีการประชุมกรรมการบริหาร และก็มีการประชุมส.ส. มีการเชิญผู้เกี่ยวข้องมาให้ข้อมูล ชี้แจง สั้น ๆ ก็คือ 1. ขอยืนยันว่าพรรคยึดมั่นในแนวทางวิถีทางในเรื่องของการเมืองที่สุจริต ฉะนั้นไม่ปกป้องคนผิด และไม่หาผลประโยชน์จากการกระทำที่มิชอบใด ๆ ทั้งสิ้น ข้อที่ 2. เมื่อคนของพรรคประชาธิปัตย์ดูแล กทม. พรรคก็ต้องมีความรับผิดชอบในการดูแลแก้ไขปัญหาต่าง ๆ 3. เราเห็นว่าท่านผู้ว่าฯ 1. ไม่น่าจะมีส่วนเกี่ยวข้องใด ๆ ถ้าหากว่ามีปัญหาจริง ๆ ในสิ่งที่เป็นการประมูลที่เกิดขึ้นและก็ท่านผู้ว่าฯ ได้แสดงออกถึงความตั้งใจ ความจริงจังในการที่จะแก้ปัญหาไม่ว่าจะเป็นการชะลอโครงการ ระงับโครงการ ซึ่งขณะนี้ยังไม่มีการเซ็นสัญญาเลย แล้วก็รวมไปถึงการให้บุคคลภายนอกเข้ามาตรวจสอบ นอกจากนั้นจากคำชี้แจงของท่านรองผู้ว่าฯ ก็เห็นว่าการสั่งการของท่านเป็นไปตามระเบียบราชการแล้วก็เป็นไปตามขั้นตอนเป็นไปตามคำเสนอตามลำดับชั้นขึ้นมา แต่ว่าในแง่ของข้อเท็จจริงทั้งหลายก็เปิดโอกาสให้ทั้ง DSI ทั้งกรรมการในระบบราชการ ทั้งกรรมการของคุณประทินได้สอบสวนอย่างเต็มที่
ทีมโฆษกพรรคประชาธิปัตย์ 27 ม.ค. 2549--จบ--
กลต. และตลาดหลักทรัพย์ฯ การที่เรามีกลต. และตลาดหลักทรัพย์ฯ ก็เพื่อที่จะให้ระบบการซื้อขายกิจการต่าง ๆ สะดวกต่อการระดมทุนด้วยและให้ความเป็นธรรมกับบุคคลที่เข้าไปเกี่ยวข้องโดยเฉพาะอย่างยิ่งผู้ถือหุ้นรายย่อยด้วย กลต. กับตลาดหลักทรัพย์ฯ มีไว้เพื่อที่จะให้การซื้อขายต่าง ๆ มีกติกาที่เป็นธรรม ไม่มีการไปสร้างราคา ไม่มีการเอาความได้เปรียบเสียเปรียบในเชิงข้อมูล เพราะฉะนั้นเรื่องของข้อมูลนี้เป็นหัวใจของการซื้อขายหลักทรัพย์นะครับ ทีนี้ก็ต้องมาดูปัญหาที่เกิดขึ้นว่า จะเห็นว่ากรณีของการซื้อขายครั้งนี้จะเรียกว่าข่าวลือก็ไม่เชิงนะครับ แต่เป็นรายงานข่าวมาโดยตลอดว่าจะมีการขาย และก็ส่งผลต่อราคาของหุ้น ก็ไม่เคยมีการเรียกมาสอบข้อเท็จจริงไม่เคยมีการระงับการซื้อขายเหมือนกับที่เคยเกิดขึ้นในหลาย ๆ กรณี ซึ่งอันนี้เป็นประเด็นที่ต้องตั้งไว้เป็นอันแรก
ประเด็นที่สองก็คือว่าโดยกฎระเบียบของกลต.แล้วเมื่อมีการซื้อหุ้นในลักษณะที่เข้ามาเปลี่ยนมือ และก็จะถือว่ามีการครอบงำกิจการหรืออะไรก็ตาม เขาก็ต้องมีกฎกติกาของเขาเกี่ยวกับการมาตั้งโต๊ะเพื่อให้เกิดการซื้อขาย เพื่อให้เกิดความเป็นธรรมกับทุก ๆ คน กรณีนี้ปรากฎว่าโดยทั่ว ๆ ไปแล้ว ทางบริษัทแม่ถ้ามีการเปลี่ยนมือหุ้นกันอย่างนี้ก็จะต้องมีการดำเนินการกับบริษัทลูกด้วย แต่ว่าปรากฎว่า กลต.ไม่ได้ทำ กลต.อ้างว่าที่ไม่ได้ทำเนี่ยเนื่องจากทางผู้ซื้อมาแจ้งว่าไม่ได้มีเจตนาที่จะเข้ามาครอบงำกิจการบริษัทลูก แต่ประเด็นก็คือว่า 1. กลต.ฟังผู้ซื้อแล้วก็ต้องเชื่อเลยหรือ ประเด็นก็คือว่าจะเจตนาหรือไม่เจตนา อย่างน้อยที่สุดในบางบริษัทกรณีของ AIS มันก็เป็นการเปลี่ยนมือเจ้าของกิจการและผู้ที่จะมีสิทธิ์เข้ามาบริหารอย่างชัดเจน จะมาบอกว่าเขาไม่เจตนาผมว่าอันนี้เป็นบรรทัดฐานที่อันตรายมาก ประการที่ 2 การดำเนินการในขณะนี้ต้องถามว่าเกิดความเป็นธรรมผู้ถือหุ้นรายย่อยของบริษัทลูกต่าง ๆ หรือไม่ ในแง่ของโอกาสในการซื้อขายต่าง ๆ ในราคาที่เป็นธรรม อันนี้ก็เป็นประเด็นซึ่งต้องติดตาม ทีนี้ประเด็นในแง่ของเฉพาะในเรื่องที่มีการซื้อขายกัน ยังมีประเด็นที่น่าสงสัยเกี่ยวกับข้อมูลภายในอีกเช่น การซื้อขายธุรกิจนี้แล้วมีผลทำให้ต่างชาติเข้ามาถือหุ้นในธุรกิจโทรคมนาคม เกิดขึ้น 2 วันหลังจากที่กฎหมายที่แก้ไขเรื่องของการถือหุ้นของต่างชาติในกิจการโทรคมนาคม ประกาศใช้และมีผล กฎหมายกิจการโทรคมนาคมประกาศในราชกิจจานุเบกษาวันที่ 20 ครับ วันศุกร์ และมีผลวันที่ 21 ถามว่าทั้ง 2 ท่านกับผมเนี่ยจะมีโอกาสรู้ไม๊ครับว่ากฎหมายนี้ประกาศในราชกิจจาฯ เมื่อไหร่ แต่ว่ามีคนที่ต้องรู้ถูกไม๊ครับ นี่คือประเด็นตัวอย่างง่าย ๆ ที่ชี้ให้เห็นว่ามันมีความผิดปกติที่เกิดขึ้น ซ้ำร้ายกว่านั้นนอกจากประเด็นในเรื่องเกี่ยวกับกลต.ในเบื้องต้นตรงนี้แล้ว ประเด็นที่เพิ่งปรากฎออกมาคือว่าหุ้นที่มีการขายออกมาเมื่อวันจันทร์ ปรากฎว่ามีจำนวนเพิ่มขึ้นมาจากเดิม เดิมที่เรารับทราบกันว่าท่านนายกฯ โอนหุ้นให้ลูก แต่หุ้นที่ลูก ๆ ท่านขายเมื่อวันจันทร์จำนวนมันมากกว่าที่ท่านโอนให้ ปรากฎว่ามันเพิ่มขึ้นมาจากการที่ไปซื้อมาจากบริษัท Ample Rich Investment ซึ่งเป็นบริษัทที่จดทะเบียนในต่างประเทศและพรรคประชาธิปัตย์ โดยเฉพาะคุณกอบศักดิ์ สภาวสุ นี่แหละได้เปิดเผยว่าเป็นบริษัทที่ท่านนายกได้ไปเปิดเอาไว้ในต่างประเทศ ก็ปรากฎว่าหุ้นที่ Ample Rich ขายให้ทั้งสองคน ขายให้เมื่อวันศุกร์ และขายในราคา 1 บาท คำถามก็คือว่า ทั้งสองคนนี้ได้ซื้อหุ้นในราคา 1 บาทเพื่อมาขายในราคา 49 บาทกว่าภายใน 3 วันและถามว่าบริษัทนี้เป็นของใคร ทำไมถึงใจดีมาขายให้ทั้งสองคนนี้ในราคา 1 บาท อันนี้คือสิ่งที่ผมอยากจะชี้ให้เห็นว่ามันเป็นความผิดปกติที่จะต้องมีการตรวจสอบ และก็วันนี้ก็มีประเด็นที่เกี่ยวข้องกับภาษี เกี่ยวกับเฉพาะตรงนี้ด้วย ก็มาสู่ประเด็นถัดมาก็คือ เรื่องของภาษีเอง เรื่องนี้ก็มีการพูดกันมาก เพราะว่าคนก็มีความรู้สึกว่าเงินเปลี่ยนมือกัน 7 หมื่นกว่าล้าน ทำไมไม่มีการเสียภาษีคือถ้าพูดชี้แจงแค่บอกว่าซื้อขายในตลาดหลักทรัพย์ฯ เขายกเว้นให้อยู่แล้ว อันนี้ก็คงไม่ผิด แต่อย่างที่บอกก็คือว่าหุ้นที่มีการซื้อขายเมื่อวันจันทร์ มันเป็นการซื้อและขายในตลาดหลักทรัพย์ฯ ใช่หรือไม่ มันมี 2 ตอนนะครับ มันมีทั้งตอนซื้อและตอนขาย คือที่เขาเว้นการซื้อขายในตลาดหลักทรัพย์ก็เพราะว่าอย่างพวกเรา 3 คน เกิดอยากจะเล่นหุ้นกับเขา ไปซื้อหุ้นไปขายหุ้นได้กำไร เขาก็ไม่มาเก็บภาษี เขาก็ถือว่าเราไปลงทุนแล้วก็ขาย แล้วก็เป็นวิธีการมาตรการในการกระตุ้นตลาดหลักทรัพย์ฯ แต่ว่า ในส่วนของการเปลี่ยนมือที่เกิดขึ้นมันไม่ได้เป็นการไปซื้อขายและเป็นการลงทุนในลักษณะนี้ มันก็มีบางส่วนก็มีรายละเอียดเยอะคงไม่มีเวลาเจาะไปทุกเรื่อง อย่างกรณีของ Ample Rich นี่ก็น่าสนใจกับสองมีประเด็นปัญหาที่สืบเนื่องมาตั้งแต่คดีซุกหุ้น ซึ่งตอนนั้นเคยมีคำวินิจฉัยของสรรพากร ที่มีคำโต้แย้งกันในเรื่องคำวินิจฉัยว่าเอื้อประโยชน์ให้ผู้มีอำนาจหรือไม่ เคยมีการโอนหุ้นในหมู่ญาติด้วยกันในราคาถูก ซึ่งในอดีตสรรพากรเคยวินิจฉัยว่าได้หุ้นมาในราคาถูกนี้ต้องเสียภาษี ก็เหมือนกับมีรายได้เพิ่มเข้ามา สรรพากรก็ไปวินิจฉัยว่าในขณะนั้นก็ไปวินิจฉัยว่าไม่ต้องเสียจนกว่าจะมีการขาย เพราะว่ากำไรยังไม่ได้เกิดขึ้นจริง วันนี้พอขาย สรรพากรบอกว่าขายในตลาดหลักทรัพย์บอกว่าไม่ต้องเสีย เห็นภาพไม๊ครับ จริง ๆ มันมีจังหวะที่ต้องเสียภาษีหรือมันเกิดการโอน 2 ครั้งแล้วเอาเหตุผลเดียวมาลบกันไปลบกันมาจนไม่ต้องเสียสักครั้งเดียว ผมคิดว่าอันนี้เป็นปัญหานะครับ จริง ๆแล้วอยากจะบอกด้วยว่ามีความพยายามที่จะออกคำวินิจฉัยใหม่เมื่อปลายปีที่ผ่านมาด้วยเพื่อจะมารองรับตรงนี้ เพราะฉะนั้นประเด็นทั้งหมดนี้คือปัญหาของการตรวจสอบว่า กลต. สรรพากร และก็การดูแลรักษาผลประโยชน์ในแง่ของธุรกิจหลัก ๆ ของประเทศได้มีการดำเนินการหรือยัง ซึ่งผมถือว่าเป็นเรื่องที่สำคัญมากและอยากให้ทุกหน่วยงานมีความตรงไปตรงมาในการที่จะติดตามตรวจสอบเรื่องนี้ซึ่งเป็นเรื่องสำคัญ และก็จะกระทบในหลาย ๆ เรื่องเลย ในแง่ของความมั่นคง ในแง่ของธุรกิจต่าง ๆ ที่มีผลกระทบต่อเศรษฐกิจ การเมือง สังคม ก็มีการพูดกันไปเยอะแล้ว ในแง่ของกลต. มันก็จะส่งผลกระทบต่อมาตรฐานการซื้อขายหลักทรัพย์ ในเรื่องของสรรพากรก็จะเป็นปัญหาบรรทัดฐานเป็นทางเลี่ยงภาษี จะมีการเปิดช่องให้เกิดการเลี่ยงภาษีกันมากมายทั้ง ๆ ที่กรมสรรพากรก็รณรงค์กันอยู่ที่ให้ทุกคนช่วยกันเสียภาษี ก็มีการบ่นกันมากตั้งแต่ประชานิยมก็มีการไล่เก็บภาษีกันเยอะแยะไปหมด แต่ว่าเงินก้อนใหญ่ตรงนี้กลับหายไป ผมเรียนเพิ่มเติมด้วยว่าบางเรื่องคงจะไม่ไปบอกว่าผิดแต่บอกได้ว่าสิ่งที่ทำนั้น ทำด้วยเจตนา ที่จะไม่เสียภาษี คือถ้าอยากทำแบบเสียภาษีก็ทำได้แต่ไม่ทำ เพราะฉะนั้นก็อย่างที่บอกแหละครับ มีคนเขาวิจารณ์กันไปแล้วบอกว่า มีการพูดว่าเงินที่ได้บางส่วนท่านนายกฯ ก็พูดว่าจะไปบริจาคมูลนิธิหรือทำอะไรก็ตาม ความจริงถ้าเลือกทำในสิ่งที่ทำแล้วก็เสียภาษีก็จะมีเงินที่ไปช่วยคนที่เป็นคนยากคนจนได้เป็นพันเป็นหมื่นล้านเลย อันนี้ก็อยากจะชี้ให้เห็นประเด็นในภาพรวมทั้งหมด ในรายละเอียดมันเยอะมาก ก็ทางพรรคก็ได้ตั้งคณะกรรมการหรือคณะทำงานขึ้นมาติดตามคอยตรวจสอบเรื่องนี้ต่อไป
ผู้ดำเนินรายการ : คุณกรณ์ จาติกวนิช เป็นหัวหน้าคณะการทำงานนะครับ
คุณอภิสิทธิ์ : และก็ผมเรียนว่าปัญหาก็คือคำชี้แจงของท่านนายกฯ โดยเฉพาะ ขัดแย้งกับคำชี้แจงต่าง ๆ ที่ผู้ที่เกี่ยวข้องไปให้ไว้กับทางทุกหน่วยงาน ผมขอยกตัวอย่างสั้น ๆ ที่ผมพูดเรื่องของการที่เข้าไปชี้แจงกับทางกลต. ที่ไม่มีเจตนาเข้าไปดูแลธุรกิจของบริษัทลูก นายกฯ ก็ไม่ได้พูดอย่างนี้ นายกบอกว่า “โอ๊ย ใครเขาซื้อกันบริษัทลูก เสียเวลาเขาต้องซื้อตัวแม่ เพื่อให้มันง่าย” ก็ขัดแย้งกันชัดเจนอยู่แล้ว หรือประเด็นที่นายกฯ พยายามจะบอกอันนี้เป็นเรื่องของการแก้ปัญหาผลประโยชน์ทับซ้อนแต่ว่าวันที่เขาแถลงข่าวเขาก็ไม่ได้พูดกันอย่างนี้เขาก็พูดชัดเจนเลยว่ามันมีประโยชน์ทางธุรกิจ
ผู้ดำเนินรายการ : อย่างนี้ต้องติดตามกันต่อ แล้วคุณอภิสิทธิ์มั่นใจในเรื่องข้อมูลมากน้อยแค่ไหน อย่างที่ตั้งทีมขึ้นมา
คุณอภิสิทธิ์ : ข้อมูลเป็นข้อมูลซึ่งเป็นข้อมูลสาธารณะ เป็นข้อมูลที่เป็นเอกสาร หลักฐานของทางการทั้งสิ้น ส่วนประเด็นบทวิเคราะห์ต่าง ๆ อันนี้คือสิ่งที่จะต้องใช้ความรอบคอบเพื่อที่จะมาพิจารณา ขอยืนยันว่ามันไม่ใช่เรื่องที่จะมาหาเรื่องใคร แต่ว่าเป็นเรื่องของการดำเนินการ
ผู้ดำเนินรายการ : ไม่ได้อิจฉาอะไรไช่ไม๊คะ
คุณอภิสิทธิ์ : ไม่หรอกครับ มันชัดเจนแล้วว่าท่านนายกควรจะต้องทำความเข้าใจเรื่องธรรมชาติของมนุษย์ว่าคนแต่ละคนไม่เหมือนกัน บางคนก็มีเป้าหมายในชีวิตคือเรื่องเงิน แต่บางคนเขาก็มีเป้าหมายชีวิตในเรื่องอื่น ๆ มันก็ต้องดูพฤติกรรมว่ามันไม่เหมือนกัน คนที่มีเป้าหมายในเรื่องเงินทำได้ทั้งนั้นแหละครับ ไปร้องไห้ขอสัมปทานก็ทำได้ ติดสินบนขอสัมปทานก็ทำได้ ให้การเท็จต่อศาลก็ทำได้ คนอื่นเขาก็ไม่ได้มีความคิดว่าจะต้องมุ่งเรื่องเงินอย่างเดียว และก็ไม่อิจฉาตาร้อน
ผู้ดำเนินรายการ : สุดท้ายคงซัก 2 นาที เรื่องฮั้วประมูลใน กทม. ล่าสุด จุดยืนของพรรคประชาธิปัตย์เป็นอย่างไรบ้าง
คุณอภิสิทธิ์ : พรรคได้มีการประชุมกรรมการบริหาร และก็มีการประชุมส.ส. มีการเชิญผู้เกี่ยวข้องมาให้ข้อมูล ชี้แจง สั้น ๆ ก็คือ 1. ขอยืนยันว่าพรรคยึดมั่นในแนวทางวิถีทางในเรื่องของการเมืองที่สุจริต ฉะนั้นไม่ปกป้องคนผิด และไม่หาผลประโยชน์จากการกระทำที่มิชอบใด ๆ ทั้งสิ้น ข้อที่ 2. เมื่อคนของพรรคประชาธิปัตย์ดูแล กทม. พรรคก็ต้องมีความรับผิดชอบในการดูแลแก้ไขปัญหาต่าง ๆ 3. เราเห็นว่าท่านผู้ว่าฯ 1. ไม่น่าจะมีส่วนเกี่ยวข้องใด ๆ ถ้าหากว่ามีปัญหาจริง ๆ ในสิ่งที่เป็นการประมูลที่เกิดขึ้นและก็ท่านผู้ว่าฯ ได้แสดงออกถึงความตั้งใจ ความจริงจังในการที่จะแก้ปัญหาไม่ว่าจะเป็นการชะลอโครงการ ระงับโครงการ ซึ่งขณะนี้ยังไม่มีการเซ็นสัญญาเลย แล้วก็รวมไปถึงการให้บุคคลภายนอกเข้ามาตรวจสอบ นอกจากนั้นจากคำชี้แจงของท่านรองผู้ว่าฯ ก็เห็นว่าการสั่งการของท่านเป็นไปตามระเบียบราชการแล้วก็เป็นไปตามขั้นตอนเป็นไปตามคำเสนอตามลำดับชั้นขึ้นมา แต่ว่าในแง่ของข้อเท็จจริงทั้งหลายก็เปิดโอกาสให้ทั้ง DSI ทั้งกรรมการในระบบราชการ ทั้งกรรมการของคุณประทินได้สอบสวนอย่างเต็มที่
ทีมโฆษกพรรคประชาธิปัตย์ 27 ม.ค. 2549--จบ--